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maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 12:05 | |
| Pour répondre à Seuguh qui demandait si "chacun avait sa culture" un extrait d'un truc que j'ai écrit l'année dernière. Sans aucune polémique et un peu hors-sujet, mais j'avais envie de livrer cette approche personnelle à votre réflexion... Je vais aérer les paragraphes pour les yeux d'Utopie
Bon, je vais vous parler de la culture du poireau dans l’agriculture biologique de la Vendée… Vendée, tiens, et si je parlais de la culture chouanne, vous savez, celle qui s’expose au Puy du Fou ? Non ? Peut-être préférez-vous la culture d’entreprise ? Non plus… La culture physique ? Une bonne culture microbienne ? Toujours pas. Alors, la culture des Indiens d’Amazonie ? Je vois vos yeux s’allumer un peu. Manioc, totem ou tabou ? Continuons. La culture de rue ? Vous savez celle qu’on situe dans des quartiers où justement, il n’y a pas vraiment de rues. Culture fondée sur l’art du tag et le port de la casquette visière à l’arrière. Je sens qu’on entre dans le vif du sujet. Aïe !
Pardon de faire le pitre. Mon désarroi est grand, devant ce mot – je vous fais grâce de l’étymologie et des articles de dictionnaires, que vous pouvez lire tout seuls – dont la multiplicité des emplois me paraît louche. Forcément au pluriel, les cultures ? Et de quoi parle-t-on ? J’ai décidé de partir de la définition de l’UNESCO : « La culture est l’ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs qui caractérisent une société ou un groupe social. La culture englobe, outre les arts et les lettres, les façons de vivre ensemble, les systèmes de valeur, les traditions et les croyances. Respecter et faire respecter la culture relèvent donc des droits de l’Homme »
Salmigondis. Pas convaincue, je flaire l’arnaque. Explication de texte. Traits distinctifs ? Ils distinguent, donc ils particularisent, ils isolent. Qui ? Une société, un groupe social. C’est-à-dire ? Une ethnie dans son pays d’origine ? Une communauté dans un pays d’accueil ? Ou une classe sociale ? Dans chaque société, n’y a-t-il pas une culture des dominants et une culture des opprimés ? Chacune distincte et séparée de l’autre ? Flou habile. Ces traits sont spirituels ET matériels, intellectuels ET affectifs ! L’âme et le corps, la prière et la bonne soupe, la réflexion et les sentiments. Tout est culture, quoi… Flou habile, salmigondis. Donc « outre » (j’adore, ce « outre ») les arts et les lettres, la culture serait aussi constituée par les systèmes de valeur, les traditions et les croyances.
OK ! Si j’en crois la phrase de conclusion, il faudra donc respecter et faire respecter des traditions telles que l’excision des filles, les pieds bandés, les plateaux dans les lèvres, la lapidation de la femme adultère, l’anthropophagie, la peine de mort, les sacrifices humains. Tradition, tradition que tout cela ! Et puis, avez-vous remarqué ? Traditions et croyances sont incluses. Ce qui relève de l’habitude ou de l’irrationnel. Mais tout ce qui relève du progrès technique et de la connaissance scientifique est exclu. La raison et l’intelligence des peuples ne relèvent pas de leur culture, ni leur aptitude à évoluer. La culture est immémoriale et figée.
Je sais que le développement des sciences sociales et particulièrement de l’anthropologie a opéré une confusion entre civilisation et culture. Il s’agit donc ici de civilisation plus que de culture. Qu’est-ce que ça change ?
Dans cette acception du terme, on naît donc avec une culture, ou plutôt dans une culture. Et on y reste puisque que toute tentative visant à hisser un être humain hors de la culture de son « groupe » est un manque de respect pour ce groupe et donc une atteinte aux droits de l’homme ! On croit rêver. C’est dans ce contexte, quand les flots migratoires, quels qu’ils soient, extraient des êtres humains de leur « culture d’origine », qu’on nous sert la tarte à la crème du tiraillement existentiel entre deux cultures ! Tiraillé entre quoi et quoi ? Le couscous et le steak frites ? La casquette et le tchador ? Ramadan ou vendredi saint ? Moïse, Jésus ou Mahomet ? Thé ou café ? Arabe à la maison, français à l’école ? Marrant, ça, quand la mère est anglaise au lieu d’être turque ou algérienne, on la trouve géniale la double culture ! C’est trop facile de réduire à un malaise culturel une souffrance tout à fait universelle, celle des femmes qu’on se croit autorisé à traiter en esclaves au nom d’une tradition ou d’une croyance, celle des plus pauvres qu’on ghéttoïse, parce que s’ils ont le droit d’égorger des moutons dans la baignoire, autant qu’ils fassent ça dans des zones réservées.
Le malaise est politique, pas culturel. Le droit à la différence s’est transformé, dans une tartufferie bien-pensante, en exclusion. Et, déboutés pour cause de discrimination d’une légitime et première volonté d’être « ressemblants », ceux qui n’étaient pas du terroir ont fini par s’affirmer dans la différence, par se regrouper en communautés fermées préservant farouchement, pour trouver une identité, ces particularités dites culturelles qui les ont séparés de la nation et de l’unité républicaine.
Attention, je ne prétends pas qu’il faille éradiquer les éléments dits culturels qui diffèrent de ceux du pays d’accueil. Il faut juste laisser aux modes de vie leur statut de « modes de vie », y voir un choix légitime, mais non fondamental. L’urgence est de trouver une voie nouvelle pour vivre ensemble. Et peut-être une culture commune qui rassemble. |
|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 12:39 | |
| Pour qu'il n'y ait pas de confusion ou de procès d'intention :
Je précisais par la suite que s'il ne fallait pas confondre culture et mode de vie, la culture commune, patrimoine de l'humanité, était universelle... et que si un Chinois pouvait accéder à Molière, l'Occident devait aussi s'enrichir de tous les arts venus d'ailleurs... |
|  | | Utopie Mod.

Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10102
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 13:07 | |
| | Citation: | | Je vais aérer les paragraphes pour les yeux d'Utopie |
Ah un grand merci !!!
| Citation: | | Mon désarroi est grand, devant ce mot – je vous fais grâce de l’étymologie et des articles de dictionnaires, que vous pouvez lire tout seuls |
Oh bien, ça ne serait pas de refus, les dicos sont loin de moi ...
Bon et la culture avec un grand Q ... qu'est-ce ?
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|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 13:47 | |
| | Utopie a écrit: | | Bon et la culture avec un grand Q ... qu'est-ce ? |
Difficile à dire, hein ? J'ai juste lancé le débat, moi Je n'ai pas de réponse définitive... Juste une piste : s'approprier les oeuvres qui ont résisté au temps ?
Quels sont les artistes (écrivains ou autres) contemporains qui perdureront ? Je crois qu'on ne peut pas le savoir aujourd'hui... Et le fait qu'aujourd'hui je les aime ou les déteste n'y changera rien. Suis pas la Pythie  |
|  | | Utopie Mod.

Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10102
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 13:53 | |
| | Il serait donc envisageable de poser une majuscule pour qui perdure ? |
|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 14:03 | |
| Peut-être...
Mais la majuscule est-elle indispensable ?
On peut se contenter de ne pas mettre de "s" à culture  |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22216
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 19:10 | |
| Suite au blackbirding dans les îles du pacifique, Le Clézio remarque :
| Citation: | Lorsqu’on lit les récits de voyage des ethnographes de la première moitié du XIXe siècle, c’est cela qui frappe : l’enfermement des survivants leur continuelle défiance à l’égard de la société occidentale,l’hostilité vis-à-vis des tentatives de colonisation et de l’introduction des techniques nouvelles ; culture du caco ou du café, usines à coprah, ou simplement routes et plans cadastraux.
Parfois le retour aux valeurs ancestrales, qui a inspiré les révoltes successives, jusqu’à l’indépendance. Non par la conviction des mélanésiens que leur ancienne culture était supérieure, mais par la certitude du mensonge et de la fourberie qui accompagnaient tout commerce avec les étrangers. |
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|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 19:39 | |
| Est-ce le même débat, rotko ? Je ne parlais pas du passé, je n'évoquais pas les exactions des conquérants de tout poil, des esclavagistes criminels. On ne peut plus réfléchir aujourd'hui au problème de la culture, ou plutôt de ce que pourrait être une culture commune dans une société mondialisée, comme on le faisait au 20ème siècle au moment de la décolonisation et de la prise de conscience des occidentaux (enfin de certains...) du mal qu'ils avaient fait. |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22216
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mar 10 Juil - 19:45 | |
| Des sequelles demeurent. Regarde Sarrelouis qui fut longtemps sous la tutelle française, y compris au XXe siecle, les habitants ont vite repris leurs habitudes allemandes dès que les Francais sont partis.
bon, je rentre dans le rang après cette remarque  |
|  | | swallow pilier

Inscrit le : 17 Mar 2006 Messages : 833 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 0:12 | |
| Interessant ce débat que tu as ouvert, Maïa. Je prends bonne note de la définition de l´UNESCO, ton point de départ. La mienne ( je ne sais pas d´où elle sort- Celà fait des années que j´ai dû la recopier de quelque part ?) est encore plus radicale: CULTURE : Ensemble de possibilités permettant à une societé d´affronter le problème de la vie. _________________ "A quoi rêvent dans les fleurs les papillons qui ne bougent plus ?" |
|  | | Seuguh pilier

Age : 31 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 2598 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 0:56 | |
| Moi, plus je vieilli (oué j'ai que trente ans), plus j'ai du mal avec les grands concepts : sociologie, psychologie sociale, objectivisme, l'un dans l'autre, ça me passe un peu au-dessus de la tête. Mais je suis sans doute(s) le produit d'une génération (ou devrais-je dire d'un âge - et d'un milieu culturel, aaargh) qui se préoccupe plus du futur (de son ? futur) que des catégorisations. Ceci dit, avec ton texte, maïa, tu pointes plus la culture "anthropologique" que celle du savoir. C'est une constatation "objective", bien sûr
Utopie parlait de la Culture, je ne sais qu'en dire, et une fois de plus, j'ai l'impression de revenir à la question de la relation aux autres, de l'estime de soi ou du bonheur (mais je mélange tout, comme d'habituuuuudeuh). |
|  | | Seuguh pilier

Age : 31 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 2598 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 1:10 | |
| | maïa a écrit: | | Salmigondis. Pas convaincue, je flaire l’arnaque. Explication de texte. Traits distinctifs ? Ils distinguent, donc ils particularisent, ils isolent. Qui ? Une société, un groupe social. C’est-à-dire ? Une ethnie dans son pays d’origine ? Une communauté dans un pays d’accueil ? Ou une classe sociale ? Dans chaque société, n’y a-t-il pas une culture des dominants et une culture des opprimés ? Chacune distincte et séparée de l’autre ? Flou habile. Ces traits sont spirituels ET matériels, intellectuels ET affectifs ! L’âme et le corps, la prière et la bonne soupe, la réflexion et les sentiments. Tout est culture, quoi… Flou habile, salmigondis. [/i] |
Touche-t-on le noeud du problème "culture" ? Et faut-il répondre aux questions par des questions ? Ne semble-t-il pas que c'est bien là qu'il faut enfoncer le clou ?
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|  | | Seuguh pilier

Age : 31 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 2598 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 1:17 | |
| | swallow a écrit: | | CULTURE : Ensemble de possibilités permettant à une societé d´affronter le problème de la vie. |
Encore faut-il considérer la vie comme un problème à affronter. Personnellement, c'est plutôt une chance, la vie. (Mais je comprends bien évidemment la phrase autrement, c'est juste mon individualisme qui... mais avec plusieurs individualismes, on obtient une "société") |
|  | | swallow pilier

Inscrit le : 17 Mar 2006 Messages : 833 Localisation : Espagne
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 22:04 | |
| Oui, Seuguh, les années passent certes, mais je remarque que le terme "culture" bascule vers le naturel, se desintellectualisant. ( Çà se dit?) avec le temps. _________________ "A quoi rêvent dans les fleurs les papillons qui ne bougent plus ?" |
|  | | Seuguh pilier

Age : 31 Inscrit le : 17 Mai 2006 Messages : 2598 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Culture ou cultures ? Mer 11 Juil - 23:16 | |
| | C'est bien possible. Je me suis surpris à dire "élite culturelle" au lieu d'"élite intellectuelle" tout à l'heure. Je ne parviens pas à déceler ce que cache ce lapsus. Un Sigmund, vite, appelez un Sigmund bon sang ! |
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