Forum littérature, roman, polar, poésie, théâtre, BD, SF, auteurs et livres du monde entier sur le forum littéraire et tous les arts, cinéma, peinture ... Une table conviviale pour parler des livres, des spectacles, et goûter aux plaisirs des mots.     Grain de sel - Forum littéraire et culturel :: FICTION :: Asie centrale  Radhika Jha - [Inde]     Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Auteur Message AdL pilier Age : 50 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 559 Localisation : Paris Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 11:16 Merci Fontelle, j'avais hâte de lire tes réactions. On est tous d'accord je crois sur ce sentiment de confusion induite par le "passage" d'un homme à un autre, d'une famille à une autre, chaque épisode n'étant plus relié au précédent. Et je n'aime pas ce genre de shéma. J'ai besoin de trouver une cohérence dans les enchaînements. Cependant l'odeur reste le fil conducteur. -Je n'ai pas "ressenti" la volupté dégagée par les mets, la préparation des plats cuisinés, les épices, car ma petite cuisine à moi manque de saveur sans doute (je ne cuisine pas vraiment). On est enfermé dans un monde... que disait Troglo ou Seugh? "macdonalisé, croqueMonsieur microondable, salade sous plastique pour gagner du temps , Ah oui : fastefoode. Quand, à l'étranger, on évoque la France, c'est plutôt Baguette, vin, camembert... Mon appétit n'a donc pas été aiguisé, par manque d'habitude et d'ignorance. Citation: de Fontelle : Une odeur est un monde....et une mémoire . Oui, et rechercher l'odeur de l'autre dans la maison lors de son absence, c'est aussi une belle image. Celle du lien, de l'attachement. Je n'ai pas le sentiment que Lila ne recherche qu'à b... Elle découvre la sexualité à 18 ans et son propre plaisir en même temps. Les hommes qu'elle croise, eux, c'est surtout le sexe et l'apparence qui les retiennent. P-S : c'est toi Rotko qui souhaitait revenir sur le thème des odeurs et de leur signification?   rotko pilier Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 20283 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 14:19 Radhika Jha vit actuellement à Paris. Eh oui ! elle a 18 ans, un besoin de sécurité et des appétits qui sont nouveaux, des relations à découvrir. Pas besoin de racoler, les hommes sont là pour elle qui est si tentante. Pourquoi lui en tenir rigueur ? je suis d'accord avec vous sur les enchainements du recit, un peu lâches. Mais elle vit ainsi. Quand on est seul dans un pays qui ne vous est pas familier, on se raccroche aux branches qui se tendent vers vous. Un homme peut en cacher un autre. Ils lui vendent des illusions et du plaisir, puis la rejettent. Encore heureux qu'elle puisse rebondir... L'odeur, en dehors des sensations olfactives de la cuisine, c'est sa provenance, le signe de son origine. Odeur réelle ou imaginaire. voici ce petit passage d'hampate Bâ : Citation: le Blanc-Blanc se pencha vers moi pour preendre mon petit frère dans ses bras. son corps exhala une vapeur inhabituelle à mon odorat. Bien que cette odeur ne fût pas une puanteur à proprement parler, elle me saisit à la gorge et je faillis vomir. J'eus la conviction que le Blanc-blanc venait d em'envoûter avec un encens magique émané de son propre corps . On peut penser aussi qu'elle sent sa propre odeur quand elle a envie d'un homme. je rajoute un lien explicite .Michel Onfray odor di femmina petit rappel de Wikipedia Citation: Les phéromones sont des substances émises par la plupart des animaux et certains végétaux, et qui agissent comme des messagers sur des individus de la même espèce. Extrêmement actives, elles agissent en quantités infinitésimales, si bien qu'elles peuvent être détectées, ou même transportées, à plusieurs kilomètres. Chez les mammifères et les reptiles, les phéromones sont détectées par l'organe voméro-nasal, tandis que les insectes utilisent généralement leurs antennes. Nous avons tous notre odeur, et si nous ne savons pas toujours la percevoir, d'autres le font. Les chiens savent si on a peur d'eux ou non. Suivant nos sentiments et sensations nous dégageons une odeur différente. Il s'agit d'accepter notre odeur, mais aussi celle d'autrui. A ce point de vue, le livre aborde des pistes intéressantes, et inhabituelles, même s'il ne va pas au bout de ses promesses Dernière édition par le Mar 31 Oct - 14:36, édité 1 fois   rotko pilier Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 20283 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 14:31 Lila est un sensitive, voyez sa sensibilité à la musique quand elle écoute chez Olivier la sixième symphonie de Prokofiev : pages 288 sq. Quand elle sonne à la porte d'Olivier, transposez ce qui est auditif en olfactif, , elle sait quel sera son état d'esprit. Elle a donc un mode de perception des personnages et d'elle-même qui repose, à mon avis, sur les sensations. Quant au discours post-colonialiste d'un amant, oui, Philippe est un colon dans l'âme, comme beaucoup d'hommes face à une "jolie indigène" : c'est un fruit à cueillir.   rotko pilier Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 20283 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 14:34 la reférence à Baudelaire pour le titre de ce forum sur l'Asie et l'Afrique, mais aussi en rapport avec ce livre l'odeur. Ô toison, moutonnant jusque sur l'encolure ! Ô boucles ! Ô parfum chargé de nonchaloir ! Extase ! Pour peupler ce soir l'alcôve obscure Des souvenirs dormant dans cette chevelure, Je la veux agiter dans l'air comme un mouchoir ! La langoureuse Asie et la brûlante Afrique, Tout un monde lointain, absent, presque défunt, Vit dans tes profondeurs, forêt aromatique ! Comme d'autres esprits voguent sur la musique, Le mien, ô mon amour ! nage sur ton parfum. J'irai là-bas où l'arbre et l'homme, pleins de sève, Se pâment longuement sous l'ardeur des climats ; Fortes tresses, soyez la houle qui m'enlève ! Tu contiens, mer d'ébène, un éblouissant rêve De voiles, de rameurs, de flammes et de mâts : Un port retentissant où mon âme peut boire A grands flots le parfum, le son et la couleur ; Où les vaisseaux, glissant dans l'or et dans la moire, Ouvrent leurs vastes bras pour embrasser la gloire D'un ciel pur où frémit l'éternelle chaleur. Je plongerai ma tête amoureuse d'ivresse Dans ce noir océan où l'autre est enfermé ; Et mon esprit subtil que le roulis caresse Saura vous retrouver, ô féconde paresse, Infinis bercements du loisir embaumé ! Cheveux bleus, pavillon de ténèbres tendues, Vous me rendez l'azur du ciel immense et rond ; Sur les bords duvetés de vos mèches tordues Je m'enivre ardemment des senteurs confondues De l'huile de coco, du musc et du goudron. Longtemps ! toujours ! ma main dans ta crinière lourde Sèmera le rubis, la perle et le saphir, Afin qu'à mon désir tu ne sois jamais sourde ! N'es-tu pas l'oasis où je rêve, et la gourde Où je hume à longs traits le vin du souvenir ? Baudelaire, La chevelure, in Les Fleurs du Mal .   AdL pilier Age : 50 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 559 Localisation : Paris Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 14:44 Citation: Quant au discours post-colonialiste d'un amant, oui, Philippe est un colon dans l'âme, comme beaucoup d'hommes face à une "jolie indigène" !!!???!!! Vraiment? Vous êtes sûr(s)? Citation: On peut penser aussi qu'elle sent sa propre odeur quand elle a envie d'un homme./petit rappel de Wikipedia/Citation:/Les phéromones sont des substances émises par la plupart des animaux et certains végétaux, et qui agissent comme des messagers sur des individus de la même espèce. Oui, c'est à ce phénomène que j'ai pensé lorsqu'elle prend conscience de cette odeur-là pour la premère fois (dans une boulangerie je crois). > A ce moment-là personne ne la rejette, elle est plutôt de bonne humeur et trouve le petit vendeur charmant... Ensuite c'est sa culpabilité qui prend le dessus (il lui (nous) faut neutraliser cette odeur-là (réelle ou imaginaire) parce que notre éducation nous y incite : alors, la sexualité retourne à notre part d'intimité.   coline pilier Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4109 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 18:15 rotko a écrit: Suivant nos sentiments et sensations nous dégageons une odeur différente. Il s'agit d'accepter notre odeur, mais aussi celle d'autrui. Il y aura toujours ceux qu'on "ne peut pas sentir!"   AdL pilier Age : 50 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 559 Localisation : Paris Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 18:32 Citation: Lila est un sensitive... Quand elle sonne à la porte d'Olivier, transposez ce qui est auditif en olfactif, elle sait quel sera son état d'esprit. Cette particularité m'a un peu échappée. C'est intéressant mais l'auteure ne développe ni n'exploite cette particularité. Et on ne sait pratiquement rien de l'enfance de Lila, de ses études passées. Comme si ces sens n'étaient nés que tardivement au contact de sa tante en France.   fontelle pilier Age : 61 Inscrit le : 16 Juin 2006 Messages : 978 Localisation : Anjou Sujet: l'odeur   Mar 31 Oct - 22:30 Merci Mona ! "Dans le cas de R.J "affaire à suivre" car il y a du très bon dans une mauvaise sauce." Exactement ce que je pense. je vais me procurer se autres livres "pour voir" ;-))   fontelle pilier Age : 61 Inscrit le : 16 Juin 2006 Messages : 978 Localisation : Anjou Sujet: l'odeur   Mar 31 Oct - 23:20 Les phéromones.....Vaste sujet qui me passionne depuis des années. je n'ai pas voulu l'aborder de peur de paraître prétentieuse. Il se trouve que je suis une amoureuse des animaux depuis toujours, mais que mon amour suprême ce sont les chevaux. Je connaissais chiens et chats depuis toujours, je savais les "décoder" d'instinct, sans savoir pourquoi.... Puis à presque 40 ans, entrainée par mes enfants, j'ai découvert les chevaux. Plus sensitifs qu'eux, il n'y a pas (sauf les animaux dits "sauvages") Il est vrai que les chevaux sont les derniers animaux domestiqués et qu'ils ne le sont pas encore totalement, ce qui fait leur charme..... Ils sentent et ressentent tout de tes humeurs : joie, peine, angoisse, peur, savent si tu es "propre" ou pas, en colère contre toi ou les autres et réagissent en conséquence (qqfois violemment) Montés, c'est X 100. A pied, c'estX50 mais toujours dangereux depuis j'ai appris l'éthologie et le rôle des phéromones (qu'on peut maîtriser- c'est tout dans la tête, on peut brouiller le message si on est conscient....) J'en ai 6, en troupe sur 4 Ha et ça se passe bien, je suis toujours le CHEF,(jusqu'à quand?) comme avec mes deux chiens de garde ...(des labradors :-))))) Mais l'humeur et l'odeur continuent à jouer. Désolée pour le HS F   Utopie Mod. Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 9631 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mar 31 Oct - 23:38 rotko a écrit: Pas besoin de racoler, les hommes sont là pour elle qui est si tentante. Pourquoi lui en tenir rigueur ? J'entends ce que tu dis, mais l'auteur nous raconterait une histoire vraie, je me dirais bien c'est dommage qu'elle n'ait pas vu autre chose. Mais là quand un écrivain me (nous) raconte cette histoire, j'entends une autre musique. Est-ce que l'on souhaiterait cette vie à une jeune femme ? L'auteur, par ce texte, perpétue l'idée que la femme sans l'homme ne s'en sort pas pour vivre, manger, l'argent etc. C'est ce qui me déplaît dans cette histoire.. on n'est, finalement, pas loin de l'idée du prince charmant qui, de mon point de vue, à "fourvoyer" tant de femmes et d'hommes par la même occasion. L'homme, la sensualité, les plaisirs partagés... c'est un peu comme la cerise sur le gâteau, mais le gâteau est à construire par soi-même, boulot, passion etc. L'écrivain est de plus une femme, ce qui me gène encore plus, son roman aurait pu être le prétexte pour nous présenter une femme étrangère dans un pays, qui se bat, qui cherche à s'en sortir, à s'affirmer. Pour moi, un écrivain ou autres artistes a une responsabilité, et je trouve dommage de véhiculer les idées que j'ai lu dans ce livre... c'est dommage ! Citation: Quand on est seul dans un pays qui ne vous est pas familier, on se raccroche aux branches qui se tendent vers vous. Il y a beaucoup d'autres "branches".. AdL le dit, quand elle est engagée et qu'ils lui demandent ses papiers, elle n'essaye rien.. prend un chemin de facilité. Un livre que je ne ferai pas lire à des jeunes femmes dans ce cas, il y a d'autres solutions pour vivre que les hommes ! J'essayais tout à l'heure d'imaginer si l'histoire avait été l'inverse, un jeune homme étranger à Paris... qu'en penserait-on ? Ce livre est porteur d'idées qui ne sont pas les miennes et qui sont une vision raccourci des relations hommes femmes... ça me déçoit à double titre.. on ne s'en sort jamais de ce binôme... et l'homme qui "nourrit" la femme... j'ai perdu mes illusions ok mais j'ai envie de garder espoir   Utopie Mod. Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 9631 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mer 1 Nov - 0:05 fontelle a écrit: je vais me procurer se autres livres "pour voir" ;-)) Oui je suis d'accord avec ce que vous dîtes, en gros en lisant ce livre j'étais en attente, c'est aussi peut-être pour ça que j'aimerai en lire d'autres ? Il y avait des "démarrages" heureux et l'écriture n'est pas du tout déplaisante. Citation: Mais l'humeur et l'odeur continuent à jouer. Désolée pour le HS Bien cela m'intéresse mais je ne vois pas, pour le moment, où en parler ...   coline pilier Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4109 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mer 1 Nov - 0:53 Remarques: 1)Un roman pour les hommes que ce roman? Rotko a eu l'air d'apprécier...Il défend l'héroïne... et l'auteur... Les femmes qui l'ont lu sont beaucoup plus réticentes... 2) Je vous trouve courageuses de vouloir vous attaquer à un autre roman de cet auteur qui ne vous a pas comblées. Mais je me demande à quoi cela sert? A la rigueur, si un premier livre m'a plu puis le second moins, je tente d'en lire un troisième pour me faire une opinion... Mais déçue dès le premier, je n'insiste pas. J'ai tort peut-être. Mais il y a tant à lire!   Utopie Mod. Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 9631 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mer 1 Nov - 2:27 coline a écrit: Remarques: 1)Un roman pour les hommes que ce roman? Je me posais la question.... Citation: 2) Je vous trouve courageuses de vouloir vous attaquer à un autre roman de cet auteur qui ne vous a pas comblées. De mon côté, j'ai trouvé la lecture aisée malgré un pavé quand même et puis il y a beaucoup de passages où je m'accrochais, c'était palpitant.. comme un soufflé qui monte, mon attention était soutenue donc pour moi je me dis que peut être c'est son premier roman (?), peut-être l'auteur a évolué, peut-être qu'enfin mon désir sera assouvi dans un autre livre (ça paraît un peu imagée mais il y a quelque chose de cet ordre). Il y a des passages très intéressants.. trop courts, ça tourne au vinaigre à mon sens.. mais il y a quelques pointes qui pourraient être des prémices à une bonne lecture...   coline pilier Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4109 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mer 1 Nov - 2:34 Utopie a écrit: Il y a des passages très intéressants.. trop courts, ça tourne au vinaigre à mon sens.. mais il y a quelques pointes qui pourraient être des prémices à une bonne lecture... C'est bien ce que j'ai compris à vous lire....Vous nous tiendrez au courant pour les autres livres de RJ?   rotko pilier Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 20283 Sujet: Re: Radhika Jha - [Inde]   Mer 1 Nov - 8:15 Fontelle Citation: Il se trouve que je suis une amoureuse des animaux depuis toujours, mais que mon amour suprême ce sont les chevaux. tu peux en parler dans pratiques culturelles http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum9-Pratiques-culturelles-habituelles-ou-en-cours.htm Coline Citation: 1)Un roman pour les hommes que ce roman? Rotko défend l'héroïne... et l'auteur... Bien sûr que je defends l'heroine et l'auteure (rire); C'est le rôle qui m'a été confié par la Nature ! (à ne pas prendre au pied de la lettre, retenez Marie )   Radhika Jha - [Inde]     Page 3 sur 4 Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Grain de sel - Forum littéraire et culturel :: FICTION :: Asie centrale Grain de sel - Forum littéraire et culturel :: FICTION :: Asie centrale Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Blog gratuit