| Kawabata Yasunari - [Japon] |    |
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| Auteur | Message |
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Seuguh
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 |  Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon]  Mer 25 Juil - 21:56 | |
| | Citation: | | Ses cheveux, coiffés semblait-il en nattes que l'on venait de défaire, couvraient en désordre l'une de ses joues, et comme le dos de sa main cachait l'autre joue jusqu'aux lèvres, son visage paraissait plus étroit encore. C'était une fillette ingénue qui dormait. La main était retournée, et comme les doigts en étaient mollement étendus, le bord de la main se trouvait appliqué sous l'oeil, et les doigts, recourbés le long du nez, recouvraient les lèvres. Le médius, plus long, dépassait légèrement et descendait jusqu'au bas du menton. C'était la main gauche. La droite reposait sur le bord de la couverture que les doigts serraient légèrement. Elle n'avait aucun maquillage. |
Belle description, presque chirurgicale. Les thèmes sont comme vous l'avez déjà mentionné, la vieillesse, la mort, et dans les souvenirs d'Eguchi, l'amour (porté à ses filles, à ses femmes, à sa mère). J'ai remarqué qu'Eguchi ne se considérait pas comme un vieillard, alors que le narrateur le présente comme tel. |
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Seuguh
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Mer 25 Juil - 21:59 | |
| | rotko a écrit: |
Je me suis demandé si elles étaient vraiment endormies ou si elles en rajoutaient sur l'effet du sommeil pour jouer la comédie au vieillard.
Car elles prennent des positions bien conciliantes.
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J'ai eu la même réflexion. |
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Seuguh
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Mer 25 Juil - 22:05 | |
| | mona a écrit: | Les Belles Endormies
Difficile aussi d’adhérer à l’image que donne Kawabata des rapports homme-femme….
Heureusement c’est au Japon et écrit en 1961….
c'est sans doute la raison pour laquelle je suis "restée à distance" de ce roman. |
J'ai l'impression que l'auteur, par ses descriptions froides, prend le pli de mettre le lecteur à distance. On ne pénètre jamais dans la vie intérieure des belles endormies, on ne connaît même pas leurs noms, et elles ne nous apparaissent jamais que sous le rôle de femme-objet.
Quel est le rôle que joue l'entremetteuse ? Est-ce une sorte de "conscience" d'Egushi ?
Dernière édition par le Mer 25 Juil - 22:11, édité 1 fois |
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Seuguh
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Mer 25 Juil - 22:09 | |
| Kawabata a 62 ans lorsqu'il écrit ce court roman, y a-t-il un rapport entre Eguchi et lui ?
| Citation: |
Il est hospitalisé en février [1962] à Tôkyô suite aux troubles graves causés par une tentative de sevrage de ses somnifères habituels ce qui provoqua un coma d'une dizaine de jours |
Selon Wikipedia, c'est-à-dire un an après avoir écrit les Belles endormies...
Un autre thème : le sommeil artificiel, les rêves. |
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Jeu 26 Juil - 8:11 | |
| L'entremetteuse me semble être une parfaite maquerelle conscient des dangers qu'elle court, et qui soigne sa clientèle comme son cheptel, sans grands état d'âme.
Entre kawabata et Eguchi, il y a déjà un rapport d'âge. Pour le reste, on ne peut que supposer  mais Eguchi m' a paru assez vantard, ce que contredisent ses rites nocturnes. S'il n'était pas impuissant, il aurait d'autres pratiques, non ?
et la fin ? on en parle ? |
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mona
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Sam 28 Juil - 10:55 | |
| | rotko a écrit: | | S'il n'était pas impuissant, il aurait d'autres pratiques, non ? |
pourtant il me semble bien qu'il y a eu tentative, avec la belle la plus provocante ? non ? et s'il prend des somnifères n'est-ce pas pour calmer ses ardeurs ? 
Le rôle des sommnifères m'a beaucoup intrigué : l'oubli, l'effacement des fautes passées ?
| Citation: | | et la fin ? on en parle ? |
à toi l'honneur....si les autres lecteurs sont ok bien sûr ! |
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Sam 28 Juil - 13:49 | |
| Spoiler ! il suffit d'ecrire le texte, d ele mettre en surbrillance et de cliquer sur "spoiler" 1ére ligne au-dessus du post
ne lisez pas  ce qui suit car je dévoile des faits importants de la suite du récit.
Dans la mesure où Mona écrit :
| Citation: | | il me semble bien qu'il y a eu tentative, avec la belle la plus provocante ? |
Mona semble adopter la thèse de jeune filles endormies mais complaisantes, ce qui explique l'adjectif "experimentée" utilisé par la maquerelle.
Je ne crois pas que le vieillard use des somnifères pour calmer ses ardeurs, il aurait au contraire beoin de les réveiller ! Il prend les somnifères qui sont sans doute reposants et euphorisants, pour avoir des rêves érotiques.
La fin ?
| Spoiler: | | | La maquerelle va se débarrasser du corps de la jeune fille, mais comme elle craint les indiscretions du vieillard, il serait bon que lui aussi disparaisse : d'où les comprimés qu'elle lui donne : ils assureront son sommeil éternel |
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mona
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Sam 28 Juil - 18:21 | |
| | Spoiler: | | | Le vieillard mort précédemment à côté d'une Belle Endormie et transporté incognito à l'auberge thermale, aurait donc été assassiné car témoin de la mort de la belle (surdosage de somnifère ?) comme l'est Eguchi ?
Cela expliquerait le "renouvellement" des filles..... et le refus de la maquerelle de donner au vieil Eguchi, à sa demande, le fameux médicament qui plonge les filles dans "un sommeil de mort"
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Sam 28 Juil - 21:13 | |
| | Spoiler: | | | Pour les morts précédentes, rien ne m'est apparu comme sûr, mais on peut se poser la question.
J'avais pensé que le vieillard précédent était mort "à l'ouvrage", mais on peut aussi penser que les coeurs fatigués n'ont pas une grande résistance aux somnifères, et que l'abus des drogues peut entraîner, chez les filles, des morts accidentelles.
En tout cas, je n'ai pas retenu l'idée d'un étranglement. Dans un autre contexte et avec un autre client, c'eût été plausible comme substitut d'une étreinte impossible.
Plusieurs interprétations sont possibles ; le lien entre le sommeil, les ébats sexuels et l'attirance de la mort est évident. |
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troglodyte
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Dim 29 Juil - 8:58 | |
| Il me faut le relire car j'en ai presque tout oublié !
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Madame de Motteville :
Nous soupâmes à notre ordinaire dans sa garde-robe
des restes de son souper,
et nous fîmes bonne chère sans nulle inquiétude.
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Dim 29 Juil - 10:10 | |
| | C'est toi qui proposais de parler de la fin ! tu devais avoir ta petite idée ? |
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troglodyte
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Lun 30 Juil - 20:24 | |
| Non Rotko ; tout ce dont je me souviens c'est qu'il y a une mort, et que l'auteur nous abandonne, comme d'habitude, assez brutalement à notre triste sort. Il faut vraiment que je le relise.
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Lun 30 Juil - 20:30 | |
| | Tu nous donneras alors ton sentiment parce que, c'est vrai, quelques lignes elliptiques terminent abruptement le récit. |
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Seuguh
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Lun 30 Juil - 23:03 | |
| | Spoiler: | | | J'ai été beaucoup plus niais que toi et mona, je n'ai pas eu l'impression qu'Egushi allait être assassiné après avoir pris le dernier somnifère, mais je suis un grand optimiste  |
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rotko
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| | Sujet: Re: Kawabata Yasunari - [Japon] Mar 31 Juil - 7:00 | |
| chacun voit la fin comme il l'entend, plusieurs interprétations sont possibles. L'auteur compte aussi sur son lecteur. A la différence d'un article de journal qui informe, donc donne une vérité, le roman se prête à des lectures diverses.
Hier soir je pensais au rendez-vous de Bray film de Delvaux d'après Julien Gracq : on ne sait pas pourquoi la personne attendue ne vient pas au rendez-vous. Tu parlais, Seughu, il y a peu, de robbe-grillet. Dans le labyrinthe joue sur plusieurs tableaux (sic) et plusieurs regards.
Au fait l'as tu lu ou parcouru ? |
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