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Philippe Forest

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rotko
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Mer 28 Nov - 17:27

A mon avis il interprète et l'avoue pour Yosuke Yamahata, il écrit :

Citation:
Et s’il n’en dit rien, on doit imaginer qu’il s’arrête enfin devant elles, que leur signification soudain lui parvient
.

dès qu'on raconte l' histoire d'un roman, on parle de sa propre lecture.
Forest exprime à travers ces trois personnages des éléments personnels. C'est donc une autobiographie détournée.
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Mer 28 Nov - 19:22

Merchi ! C'est mieux de le savoir que je n'intègre pas des éléments imaginés comme des vrais Embarassed

respect
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Ven 7 Déc - 23:14

rotko a écrit:
Le voyage de Forest au Japon avait un pretexte universitaire qu'il mentionne, mais aussi un dessein personnel, voir comment les Japonais traitaient du pathétique dans l'autobiographie (il y fait une allusion dans son texte).

Il voulait aussi rencontrer Kenziburo Oe qui a un enfant handicapé.


Je n'ai pas compris la même chose, il voulait fuir, il le redit, lorsqu'il reçoit une bourse pour aller étudier la littérature japonaise, il saute sur l'occasion pour fuir, loin, n'avoir aucun repère, aucun lieu ni personne connu.

Comme tu m'avais conseillé ce livre car à ton sens et celui de Forest, il n'y avait pas de caractéristiques spécifiques, j'avoue que j'ai souri quand il part étudier la littérature japonaise ...

Le sujet du livre ne m'a pas semblé être sur des artistes japonais, dont leurs vies semblent imaginées. Il généralise l'humain, son sujet c'est la vacuité de la vie, ses joies et ses souffrances, son inutilité.
C'est un livre sur l'existence, c'est une vision très subjective et il ne se positionne pas comme observateur d'une littérature ni même d'un pays en particulier, mais comme un homme en souffrance qui recherche celle des autres pour ??? survivre, oublier, se torturer, se rassurer .... ???
C'est une autobiographie intéressante, très pessimiste, où il utilise la vie supposée de trois artistes.
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Ven 7 Déc - 23:33

Ce que j'ai préféré dans le livre, c'est la troisième partie sur le photographe, Yosuke Yamahata, même si là aussi l'auteur lui prête des sentiments, il y a quand même des faits.

Le photographe ne sait jamais engagé d'un combat pour la paix par exemple, il travaillait pour l'armée, sa vie ne semble pas avoir été perturbée.

Ce chapitre est bouleversant, de plus il prend corps en regardant les photos dont Forest parle.

Le tout dernier chapitre sur Kobe, même si il m'a paru bavard et un peu brumeux, la fin me parait comme la réponse au pourquoi du livre.
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Ven 7 Déc - 23:38

Il a parfois des raisonnements qui m'ont semblé pour le moins catégoriques et noirs, la détresse explique peut-être cela.

Extraits :

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Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 0:31

Quelques articles :

Ph. Forest, La beauté du contresens et autres essais sur la littérature japonaise par là

Un autre avis mitigé sur ce site

Une présentation du livre : par ici

«On écrit à seule fin d'effacer, de faire s'étendre encore davantage le vide où vont toutes les histoires et, quand tout s'est perdu, pour guetter le retour des formes qui veillent dans le blanc sans fond de la nuit.»
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rotko
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 7:51

Citation:
Je n'ai pas compris la même chose, il voulait fuir, il le redit, lorsqu'il reçoit une bourse pour aller étudier la littérature japonaise, il saute sur l'occasion pour fuir, loin, n'avoir aucun repère, aucun lieu ni personne connu.

Comme tu m'avais conseillé ce livre car à ton sens et celui de Forest, il n'y avait pas de caractéristiques spécifiques, j'avoue que j'ai souri quand il part étudier la littérature japonaise ...


Oui, il saute sur l'occasion car c'est un prétexte à usage personnel, il le dit oralement, même si le livre présente un autre version, un pretexte officiel d'étude.

Tu peux l'interprèter comme tu veux, moi je l'ai entendu donner sa version.

On pourra admettre qu'Issa 1763-1828, et Soseki 1867-1916, sont des auteurs d'avant "l'ouverture" du Japon, au moins dans les esprits des auteurs Wink
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 17:14

Citation:
Oui, il saute sur l'occasion car c'est un prétexte à usage personnel, il le dit oralement, même si le livre présente un autre version, un pretexte officiel d'étude.

Tu peux l'interprèter comme tu veux, moi je l'ai entendu donner sa version.


Ah bien ceci explique cela, ce n'est pas une question d'interprétation mais d'infos Wink
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 17:29

eh oui !

mais le lecteur a toujours le dernier mot, vu que l'auteur écrit et dit bien ce qu'il veut Razz

Je ne vois pas pourquoi tu as mis en spoiler des extraits qui ne dévoilaient rien d'essentiel au livre : à moins de vouloir piquer la curiosité du lecteur Wink

sur la possibilité d'un homme à être romancier et professeur ou notaire, ou journaliste ou commis voyageur, rien ne m'étonne, surtout lorsqu'il doit faire une recherche de documentation ou vendre ses productions. Laughing

"L'écriture ou la mort", "Chateaubriand ou rien", ces slogans ont vécu, non ?

Pendant que j'écris, je vois que tu es intervenue.

Pour ce qu'on ressent en Asie et maintenant, je laisse Diane de Selliers te donner son avis avec le Dit du Genji.
J'ai écouté l'emission mais d'une oreille distraite.


Dernière édition par le Sam 8 Déc - 17:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 17:31

J'ai noté d'autres passages, ceux qui me laissent interrogative et ceux que j'ai bien aimés.

A propos du recul de Sôseki, que je peux comprendre, tout le monde ne met pas ses espoirs dans l'ambition, même si pour Sôseki, il semble bien que c'est un recul puisqu'il acceptera d'autres situations plus tard. Une notion du mérite, de l'ambition qui m'a laissée perplexe...

Extraits ...

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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Sam 8 Déc - 17:44

Ce qui m'a étonnée mais que je comprends dans le contexte où l'auteur est confronté à la perte d'un être cher, c'est son étonnement sur l'inutilité de nos vies.
Ses réflexions à ce sujet sont un peu naïves, cela m'a fait penser aux questions des enfants : pourquoi je suis né, pourquoi on vit, etc.

De là, je me suis demandée si il n'interprêtait pas les mots et les faits de ces artistes pour étayer cette pensée. Dans l'absolu, nous en sommes tous là mais de façon très large.

Je ne suis pas assez calée pour le démontrer mais selon la culture, ces notions de vie, de mort, de temps qui passe se posent, mais ne se perçoivent pas de la même façon.
C'est un point que je ressens dans la littérature asiatique, on ne peut pas calquer nos modes de pensées, même si, effectivement, l'humain a des questions similaires, la façon de l'aborder ne me semble pas la même. Il me semble que Ph. Forest unifie le ressenti humain... sans demi-mesure.

extrait ...
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Lun 10 Déc - 17:11

J'avais noté quelques extraits, pour que chacun puisse se faire sa propre idée.
L'auteur exprime ses doutes sur la compréhension de l'âme japonaise, je n'ai pas d'avis précis, son sentiment m'apparaît un peu simpliste, il me semble que sa vision est très personnelle et subjective.

Extraits ...
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Ce dernier point m'a fait penser à Soie de Baricco, l'histoire de l'homme épris de la belle orientale ne m'avait pas touchée.
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rotko
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MessageSujet: Re: Philippe Forest   Lun 10 Déc - 19:46

je ne connais pas suffisamment les auteur dont il parle pour juger du bien-fondé de ses remarques.

Par ailleurs ce qui m'a interessé dans ce livre, ce n'est pas les auteurs japonais, mais le rôle qu'il leur fait jouer dans son roman.
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Philippe Forest

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