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| | Proust III : Proust le sommeil et les rêves |    |
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| Auteur | Message |
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Sphynx
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Inscrit le : 08 Jan 2008
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 |  Sujet: Proust III : Proust le sommeil et les rêves  Sam 12 Jan - 13:37 | |
| voir Proust I et Proust 2, + les plaisirs et les jours.
Le chapitre 3 du deuxième tome s'ouvre sur le sommeil et les rêves. Il n'a vieilli en rien, tout ce que dit Proust pourrait se retrouver dans un un article de revue sur "la fonction des rêves", ou "rêves et mémoire", "la métaphysique des rêves", etc.
C'est tellement profond, fouillé, précis, juste, qu'il n'y a rien à commenter, juste à lire et admirer.
| Citation: | Les plaisirs qu’on a dans le sommeil, on ne les fait pas figurer dans le compte des plaisirs éprouvés au cours de l’existence. Pour ne faire allusion qu’au plus vulgairement sensuel de tous, qui de nous, au réveil, n’a ressenti quelque agacement d’avoir éprouvé, en dormant, un plaisir que, si l’on ne veut pas trop se fatiguer, on ne peut plus, une fois éveillé, renouveler indéfiniment ce jour-là? C’est comme du bien perdu. On a eu du plaisir dans une autre vie qui n’est pas la nôtre. Souffrances et plaisirs du rêve (qui généralement s’évanouissent bien vite au réveil), si nous les faisons figurer dans un budget, ce n’est pas dans celui de la vie courante.
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|  | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Sam 12 Jan - 13:43 | |
| Il y a un danger à lire Proust: on trouve ce que d'autres auteurs lui doivent et qu'ils ont exprimé beaucoup moins bien.
Et puis c'est difficile de lire autre chose en même temps, comme si on passait d'un vieux bordeaux à un petit vin de pays qu'on aurait trouvé excellent mais qui, en comparaison, fait figure de piquette. |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Sam 12 Jan - 14:59 | |
| A quels auteurs penses-tu ?
Le sommeil et les rêves chez Proust, tu tires là un bon fil me semble-t-il. Voir le tout début de la recherche.
Il faudrait trouver d'autres passages. En voici un
| Citation: | Quelquefois, comme Ève naquit d'une côte d'Adam, une femme naissait pendant mon sommeil d'une fausse position de ma cuisse. Formée du plaisir que j'étais sur le point de goûter, je m'imaginais que c'était elle qui me l'offrait.
Mon corps qui sentait dans le sien ma propre chaleur voulait s'y rejoindre, je m'éveillais. Le reste des humains m'apparaissait comme bien lointain auprès de cette femme que j'avais quittée il y avait quelques moments à peine; ma joue était chaude encore de son baiser, mon corps courbaturé par le poids de sa taille.
Si, comme il arrivait quelquefois, elle avait les traits d'une femme que j'avais connue dans la vie, j'allais me donner tout entier à ce but : la retrouver, comme ceux qui partent en voyage pour voir de leurs yeux une cité désirée et s'imaginent qu'on peut goûter dans une réalité le charme du songe. Peu à peu son souvenir s'évanouissait, j'avais oublié la fille de mon rêve. |
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| | | | Sphynx
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Inscrit le : 08 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Sam 12 Jan - 22:25 | |
| Bel extrait, Rotko.
Je pense aux écrivains français Simon, Makine, Millet, par exemple. Et bien d'autres. |
| | | | troglodyte
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| | | | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 14 Jan - 8:56 | |
| Merci Troglodyte.
Il doit y avoir un large espace d'intersection entre la vie rêvée et la vie éveillée, et la lecture de Proust s'y installe à merveille.
En tout cas, ces pages-là (dans Sodome) sont très belles.
*
Je recommande à tous ceux qui peuvent l'emprunter à la bibliothèque (ou se l'offrir, mais c'est cher) Le texte intégral de la Recherche lu par Michaël Lonsdale, Denis Polyalydès, André Dussolier et d'autres... Vingt minutes de marche dans un quartier morose ? Une heure de repassage ? Longue queue au supermarché ? Une chambre à repeindre ? Un accouchement interminable ? Vive les livres qu'on vous lit dans l'oreille! |
| | | | troglodyte
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| | | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 14 Jan - 19:33 | |
| | Citation: | | "Le sommeil est comme un second appartement que nous aurions et où, délaissant le nôtre, nous serions allés dormir." |
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| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 14 Jan - 19:49 | |
| j'ai trouvé quelques titres sur la thématique nocturne chez notre auteur insomniaque, je les consigne ici, des fois qu'on aurait l'occasion d'en croiser quelques uns dans une bibliotheque.
Agostini, D. de, 'L'écriture du rêve dans RTP", in Cahiers Marcel Proust no.12, 1984, 183-211.
· Aulagne, `Essai sur le nocturne proustien. L'insomnie, le sommeil et les rêves dans A la recherche du temps perdu', Psyché, Revue internationale des sciences de l'homme, de psychanalyse et d'hygiène mentale, VII, 1949, 876-902.
· Bergson, `Le Rêve', in L'Energie spirituelle, PUF, 1940.
· Brun, Bernard, `Le dormeur éveillé, genèse d'un roman de la mémoire', Etudes proustiennes IV, Cahiers Marcel Proust no. 11, Gallimard, 1982.
· Citati, Pietro, La Colombe poignardée, Proust et la "Recherche" , Gallimard, 1997.
· Compagnon, Antoine, Proust entre deux siècles, Seuil, 1989.
· Draaisma, Douwe, De metaforenmachine. Een Geschiedenis van het geheugen, 1995, [trad. anglaise: Metaphors of Memory: a History of Ideas about the Mind, Cambridge Universiry Press, 2000].
· Jouvet, Michel, Le sommeil et le rêve, Odile Jacob, 1992.
· Jullien, Dominique, Proust et ses modèles, Les Mille et Une nuits et les Mémoires de Saint Simon, José Corti, 1989.
· Kristeva, Julia, Le temps sensible, Proust et l'expérience littéraire, Gallimard, 1994.
· Renard, Paul, `Périls du sommeil romanesque', Revue des Sciences humaines, no 194, 1984, 31-50.
· Ricoeur, Paul, La Mémoire, l'histoire, l'oubli, Seuil, 2000.
· Rousset, Jean, `Proust: A la Recherche du temps perdu', in Forme et Signification, José Corti 1964, 135-140.
· Schulte Nordholt, Annelies, "Le dormeur éveillé, Figure du moi proustien, in Neophilologus, 1996, vol. 80, 539-554.
· Le moi créateur dans A La recherche du temps perdu, L'Harmattan, 2002. |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 14 Jan - 19:57 | |
| je découvre aussi sur ce blog quelques citations pertinentes :
| Citation: | | on ne peut bien décrire la vie des hommes si on ne la fait baigner dans le sommeil où elle plonge et qui, nuit après nuit, la contourne comme une presqu'île est cernée par la mer [...] » |
(Marcel PROUST, À la recherche du temps perdu pleiade tome 2 p 85)
| Citation: | | « Il en est du sommeil comme de la perception du monde extérieur. Il suffit d'une modification dans nos habitudes pour le rendre poétique, il suffit qu'en nous déshabillant nous nous soyons endormi sans le vouloir sur notre lit, pour que les dimensions du sommeil soient changées et sa beauté sentie. » |
merci à Sphynx d'avoir ouvert de thème  |
| | | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 14 Jan - 23:14 | |
| Tout ça, rien que pour le sommeil !
Je ne peux pas parler de Proust intelligemment, je le lis avec une attention parfois flottante, comme un très long poème en prose.
L'extrait sonore, non, ce n'est pas cette version que j'ai, mais celle-là |
| | | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Mar 15 Jan - 8:06 | |
| Dans l'extrait pré-cité , c'est Lambert Wilson qui lit Les jeunes filles en fleur.
Voici une page du blog d'Assouline au sujet des lectures de Proust.
J'ai entendu parler aussi du projet de film qui consiste à filmer des volontaires lisant La Recherche : je le trouve intéressant pour les gens qui y participent, mais je décrocherais vite en entendant des lectures d'amateur. Lire Proust à voix haute, c'est difficile; quand c'est très bien fait, quand la voix porte ces longues phrases sinueuses sans qu'on perde soi-même la respiration à écouter le lecteur-raconteur, ça vaut le coup !
Il m'est arrivé, une fois, de m'endormir en l'écoutant sur mon mp3. Justement dans un de ces passages où il parlait du sommeil et du rêve. Effet hypnotique ? à vérifier  J'imagine les proustophobes : "ouais, c'est déjà tellement chiant à lire, mais alors à écouter, en dix minutes tu piques du nez". J'ai remarqué aussi que quand je l'écoute en conduisant, au bout d'un moment, je ralentis. Si un jour vous êtes pris dans un bouchon inexplicable, pensez qu'il y a peut-être un lectauditeur de Proust devant
Bon, euh, ce n'est pas très littéraire, ce que je raconte. |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Dim 20 Jan - 14:33 | |
| "Quand Albertine dort,, Marcel rêve d'elle commeil ne peut la rêver qu'en son absence."
dit pietro Citati in la colombe poignardée.
| Citation: | Chaque fois qu’elle déplaçait sa tête, elle créait une femme nouvelle, souvent insoupçonnée de moi. Il me semblait posséder non pas une, mais d’innombrables jeunes filles. Sa respiration, peu à peu plus profonde, soulevait maintenant régulièrement sa poitrine et, par-dessus elle, ses mains croisées, ses perles, déplacées d’une manière différente par le même mouvement, comme ces barques, ces chaînes d’amarre que fait osciller le mouvement du flot.
Alors, sentant que son sommeil était dans son plein, que je ne me heurterais pas à des écueils de conscience recouverts maintenant par la pleine mer du sommeil profond, délibérément, je sautais sans bruit sur le lit, je me couchais au long d’elle, je prenais sa taille d’un de mes bras, je posais mes lèvres sur sa joue et sur son coeur ; puis, sur toutes les parties de son corps, posais ma seule main restée libre et qui était soulevée aussi, comme les perles, par la respiration d’Albertine ; moi-même, j’étais déplacé légèrement par son mouvement régulier : je m’étais embarqué sur le sommeil d’Albertine.
Parfois, il me faisait goûter un plaisir moins pur. Je n’avais pour cela besoin de nul mouvement, je faisais pendre ma jambe contre la sienne, comme une rame qu’on laisse traîner et à laquelle on imprime de temps à autre une oscillation légère, pareille au battement intermittent de l’aile qu’ont les oiseaux qui dorment en l’air. |
La prisonnière 1ere partie page 108 sq |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Lun 21 Jan - 7:05 | |
| La description du sommeil d'Albertine, et du nouveau visage qu'elle prend aux yeux du narrateur :
"Quand Albertine dormait, elle semblait avoir retrouvé son innocence. Dans l'attitude que je lui avais donnée, mais que dans le sommeil elle avait vite fait sienne, elle avait l'air de se confier à moi.
Sa figure avait perdu toute expression de ruse ou de vulgarité, et entre elle et moi, vers qui elle levait son bras, sur qui elle reposait sa main, il semblait y avoir un abandon entier, un indissoluble atttachement."
la prisonnière
rare moment de bonheur de l'amoureux ! |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Proust III : Proust le sommeil et les rêves Ven 25 Jan - 10:21 | |
| | Citation: | Si nous nous abandonnons au moment qui passe, comme Proust à Cabourg et Marcel à Rivebelle, nous connaissons les plaisirs frivoles de la légèreté, de l’agilité, de l’absence de pesanteur et de gravité.
Lorsque nous dormons profondément, nous vivons dans ce qui est dense, lourd, épais, chargé de temps « tant nos perceptions sont surchargées, chacune épaissie d’une perception surajoutée qui la redouble exactement comme lorsque nous effectuons des fouilles archéologiques […] »
Aussi le sommeil est-il semblable à l’épaisseur, au volume et au poids du temps dans la Recherche. |
P Citati, La colombe poignardée., Gallimard. |
| | | | | Proust III : Proust le sommeil et les rêves | |
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