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| Auteur | Message |
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rotko
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 |  Sujet: Balzac  Sam 11 Mar - 13:47 | |
| la fille aux yeux d'or
c'est le troisième roman de l'histoire des Treize ( ""La duchesse de Langeais", "Ferragus", "la fille aux yeux d'or").
C'est un conte oriental où, à travers la recherche de l'or et du plaisir, on trouve de la volupté, du sang et de la mort. Des palais luxueux et inaccessibles (sinon avec mot de passe ! ) servent de cadre à des amours clandestines qui conjuguent toutes les variantes du plaisir : fétichisme, érotisme, sadisme et amours saphiques, voilà un condensé des activités de nos personnages. On goûtera à froid l'éloge du cigare, à chaud un « lapsus interruptus ». L'être humain est une pièce (d'or) dont l'avers est l'homme et la femme, son revers! |
|   | | troglodyte
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| | Sujet: Re: Balzac Sam 11 Mar - 20:14 | |
| | Rotko a écrit: | | L'être humain est une pièce (d'or) dont l'avers est l'homme et la femme, son revers! |
Surtout quand ils font la beste à deux dos. |
| | | | rotko
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Messages : 23714
| | Sujet: Re: Balzac Sam 11 Mar - 21:37 | |
| | troglodyte a écrit: | | Surtout quand ils font la beste à deux dos. |
Voila Brantôme qui fait sentir ses premières influences, hein Troglo ?  |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Balzac Dim 12 Mar - 18:13 | |
| le lys dans la vallée
Certaines lectures du "lys dans la vallée" paraissent tirer l'oeuvre vers une pureté "mystico-religieuse".
Voyons un peu cela…
Au début du livre, le paysage : "| Citation: | | Là se découvre une vallée qui commence à Montbazon, finit à la Loire, et semble bondir sous les châteaux posés sur ces doubles collines ; une magnifique coupe d'emeraude au fond de laquelle l'Indre se roule par des mouvements de serpent. A cet aspect, je fus saisi d'un étonnement voluptueux [...]- Si cette femme, la fleur de son sexe, habite un lieu dans le monde, ce lieu, le voici ?". |
On conviendra que l'écrin est effectivement voluptueux.
Les dernières paroles de Mme de Mortsauf :
| Citation: | | "ils croient que mon plus vif désir est la soif. Oh oui, j'ai bien soif mon ami, l'eau de l'Indre me fait bien mal à voir, mais mon coeur éprouve une plus ardente soif. J'avais soif de toi, me dit-elle d'une voix plus étouffée en me prenant les mains dans ses mains brûlantes et en m'attirant à elle pour me jeter ces paroles à l'oreille : mon agonie a été de ne pas te voir ! Ne m'as tu pas dit de vivre ? Je veux vivre. Je veux monter à cheval aussi, moi ! Je veux tout connaître, Paris, les fêtes, les plaisirs."[...] |
| Citation: | | "Oui, vivre ! dit-elle en me faisant lever et s'appuyant sur moi, vivre de réalités et non de mensonges. Tout a été mensonge dans ma vie, je les ai comptées depuis quelques jours, ces impostures. Est-il possible que je meure, moi qui n'ai pas vécu ? Moi qui ne suis jamais allée chercher quelqu'un dans une lande [...] Félix ! Les vendangeuses vont dîner, et moi, moi, dit-elle d'une voix d'enfant, qui suis la maîtresse, j'ai faim. Il en est ainsi de l'amour, elles sont heureuses, elles!". |
La page 4 de couverture dans le livre de poche reprend une citation de Balzac : | Citation: | | "Les femmes les plus vertueuses ont en elles quelque chose qui n'est jamais chaste |
".
Felix de Vandenesse, dit notre commentateur, souffre de la réserve d'Henriette et tue pourtant cette femme en l'idéalisant à son corps défendant, en lui imposant une pureté contre laquelle elle se révolte au moment de son agonie [...] La nouvelle maîtresse déconstruit l'architecture mystico- religieuse échafaudée par Félix".
"Le Lys dans la vallée est le roman de toutes les ambiguïtés." |
| | | | troglodyte
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Localisation : Strasbourg
| | Sujet: Re: Balzac Lun 13 Mar - 0:06 | |
| | Rotko a écrit: | | Voila Brantôme qui fait sentir ses premières influences, hein Troglo ? |
Je ne sais si l'on trouve l'expression de la "beste à deux dos" chez l'aventurier Brantôme, mais en tout cas elle figure chez le médecin Rabelais. |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Balzac Lun 13 Mar - 6:16 | |
| oui, mais je voulais dire qu'à lire les historiettes coquines et ragots d'alcôve de Brantôme, tu voyais beaucoup d'activités nocturnes  |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Balzac Jeu 8 Juin - 17:13 | |
| Balzac, Gambara. GF (avec le chef d'oeuvre inconnu)
Quel bonimenteur, ce Balzac ! On suit un jeune homme sur les traces d’une jolie femme, on arrive dans les bas quartiers, et on se retrouve confronté au problème du génie méconnu !
En fait, deux artistes : l’un innove en cuisine aux dépens des estomacs, l’autre crée des musiques qui tantôt séduisent , tantôt écorchent les oreilles. Faut-il suivre l’inspiration et chercher les idées, ou obéir à la raison pour se limiter aux sensations ?
Les premiers s’abandonnent à une imagination délirante, qui les conduit à la folie, les seconds risquent de n’être que des faiseurs, il est vrai, appréciés et à la mode.
Par moments, on se dit que Balzac tombe dans les travers qu’ils dénoncent, que ses théories sont trop fumeuses pour figurer dans un roman. Mais d’un autre côté il ne perd pas le sens des réalités et nous sert une histoire réaliste, un « drame moderne », comme il dirait.
A fréquenter Balzac, on l’aime jusque dans ses défauts. Que d’idées dans sa tête ! Mais quelle assise !  |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Balzac Sam 10 Juin - 5:50 | |
| Balzac, Sarrasine, Mille et une nuits, la petite collection
.Surprises et violences de l'amour.
Invité dans un bal à l'hôtel de Lanty, le narrateur - il dit "je", plongé dans une étrange rêverie, voit à la fois le salon du bal somptueux de l'hôtel, et l'obscurité quasi macabre du jardin.
Double tableau contrasté aussi à l'intérieur du salon où un vieillard hideux côtoie la jolie héritière de Lanty. Quel est ce mystérieux vieillard pour qui les riches Lanty redoublent de prévenances ?
Le narrateur le dira à sa cavalière, si elle vient chez lui le lendemain. Habile prétexte pour revoir cette femme qu'il entend séduire
Il lui raconte alors la passionnante histoire d'amour d'un sculpteur pour une merveilleuse cantatrice.
Chez Balzac, gare aux femmes aimées qui jouent avec le coeur de leurs amants ! Ceux-ci pourraient se venger comme de la duchesse de Langeais ou de la fille aux yeux d'or.
Violence des passions, étrangeté des situations, cette nouvelle de 50 pages étonnera plus d'un lecteur ! |
| | | | whiterose
habitué(e)
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Inscrit le : 20 Juil 2006
Messages : 28
| | Sujet: Re: Balzac Lun 31 Juil - 17:33 | |
| | le premier livre de balzac que j'ai lu était les chouans, j'ai eu du mal à rentrer dans l'histoire, en particulier à cause des surnoms mais en fin de compte c'est une très belle histoire d'amour |
| | | | rotko
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Messages : 23714
| | Sujet: Re: Balzac Lun 31 Juil - 17:50 | |
| | whiterose a écrit: | | le premier livre de balzac que j'ai lu était les chouans, j'ai eu du mal à rentrer dans l'histoire, en particulier à cause des surnoms mais en fin de compte c'est une très belle histoire d'amour |
je partage ton point de vue, et cette histoire d'espionne/espionnage a de quoi surprendre. La topographie des lieux, la ville de Fougères, est bien mise en scène dans le roman. Si tu as l'occasion d'y passer, relis auparavant la scène finale, et installe-toi dans le parc qui surplombe les restes du chateau. Tout ce cadre prend alors une valeur dramatique.
Quant à l'apparence des protagonistes bretons, elle vaut son pesant de sel !  Balzac ecrivait pour les Parisiens et entendait faire "exotique et local".  les Bretons sont comme les Indiens de fenimore Cooper, et leurs surnoms, similaires. La messe dans la lande, quel morceau de bravoure !
Balzac était déjà baratineur : spéculer sur la place idéale pour stocker le fumier et exposer son point de vue, le plus sérieusement du monde, dans un roman, c'est bien dans sa manière.
A comparer les Chouans avec le quatre-vingt treize de Hugo on voit nettement les ideologies et les écritures specifiques des deux romanciers. |
| | | | Vincimil
Invité
| | Sujet: Quelques lignes de plus pour le plaisir Mar 15 Aoû - 11:50 | |
| Extrait de "Le Lys dans la vallée" de Balzac
" A Madame de Mortsauf
"Combien de choses n'avais-je pas à vous dire en arrivant, auxquelles je pensais pendant le chemin et que j'oublie en vous voyant! Oui, dès que je vous vois, chère Henriette, je ne trouve plus mes paroles en harmonie avec les reflets de votre âme qui grandissent votre beauté; puis, j'éprouve près de vous un bonheur tellement infini, que le sentiment actuel efface les sentiments antérieurs. Chaque fois, je nais à une vie plus étendue et suis comme le voyageur qui, en montant quelque grand rocher, découvre à chaque pas un nouvel horizon. A chaque nouvelle conversation n'ajoutai-je pas à mes immenses trésors un nouveau trésor? Là, je crois, est le secret des longs, des inépuisables attachements. Je ne puis donc vous parler de vous que loin de vous. "... " Sachez bien cette constante ivresse pour m'en pardonner les erreurs. "..."
| rotko a écrit: | le lys dans la vallée
Certaines lectures du "lys dans la vallée" paraissent tirer l'oeuvre vers une pureté "mystico-religieuse".
Voyons un peu cela…
Au début du livre, le paysage : "| Citation: | | Là se découvre une vallée qui commence à Montbazon, finit à la Loire, et semble bondir sous les châteaux posés sur ces doubles collines ; une magnifique coupe d'emeraude au fond de laquelle l'Indre se roule par des mouvements de serpent. A cet aspect, je fus saisi d'un étonnement voluptueux [...]- Si cette femme, la fleur de son sexe, habite un lieu dans le monde, ce lieu, le voici ?". |
On conviendra que l'écrin est effectivement voluptueux.
Les dernières paroles de Mme de Mortsauf :
| Citation: | | "ils croient que mon plus vif désir est la soif. Oh oui, j'ai bien soif mon ami, l'eau de l'Indre me fait bien mal à voir, mais mon coeur éprouve une plus ardente soif. J'avais soif de toi, me dit-elle d'une voix plus étouffée en me prenant les mains dans ses mains brûlantes et en m'attirant à elle pour me jeter ces paroles à l'oreille : mon agonie a été de ne pas te voir ! Ne m'as tu pas dit de vivre ? Je veux vivre. Je veux monter à cheval aussi, moi ! Je veux tout connaître, Paris, les fêtes, les plaisirs."[...] |
| Citation: | | "Oui, vivre ! dit-elle en me faisant lever et s'appuyant sur moi, vivre de réalités et non de mensonges. Tout a été mensonge dans ma vie, je les ai comptées depuis quelques jours, ces impostures. Est-il possible que je meure, moi qui n'ai pas vécu ? Moi qui ne suis jamais allée chercher quelqu'un dans une lande [...] Félix ! Les vendangeuses vont dîner, et moi, moi, dit-elle d'une voix d'enfant, qui suis la maîtresse, j'ai faim. Il en est ainsi de l'amour, elles sont heureuses, elles!". |
La page 4 de couverture dans le livre de poche reprend une citation de Balzac : | Citation: | | "Les femmes les plus vertueuses ont en elles quelque chose qui n'est jamais chaste |
".
Felix de Vandenesse, dit notre commentateur, souffre de la réserve d'Henriette et tue pourtant cette femme en l'idéalisant à son corps défendant, en lui imposant une pureté contre laquelle elle se révolte au moment de son agonie [...] La nouvelle maîtresse déconstruit l'architecture mystico- religieuse échafaudée par Félix".
"Le Lys dans la vallée est le roman de toutes les ambiguïtés." |
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| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Balzac Mar 15 Aoû - 15:39 | |
| | alex_dufer a écrit: | | dès que je vous vois, chère Henriette, je ne trouve plus mes paroles en harmonie avec les reflets de votre âme qui grandissent votre beauté. |
la rencontre de Félix avec Madame de Mortsauf est moins édulcorée
| Citation: | Mes yeux furent tout à coup frappées par de blanches épaules rebondies sur lesquelles j’aurais voulu pouvoir me rouler, des épaules légèrement rosées qui semblaient rougir comme si elles se trouvaient nues pour la première fois, de pudiques épaules qui avaient une âme, et dont la peau satinée éclatait à la lumière comme un tissu de soie. Ces épaules étaient partagées par une raie, le long de laquelle coula mon regard, plus hardi que ma main.
Je me haussai tout palpitant pour voir le corsage et fus complètement fasciné par une gorge chastement couverte d’une gaze,mais dont les globes azurés et d’une rondeur parfaite étaient douillettement couchés dans des flots de dentelles.
[…] Après m’être assuré que personne ne me voyait, je me plongeai dans ce dos comme un enfant qui se jette dans le sein de sa mère, et je baisai toutes ces épaules en y roulant ma tête. Cette femme poussa un cri perçant, que la musique empêcha d’entendre. |
On pourrait mettre ce passage sur le fil érotique, non ? |
| | | | swallow
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| | Sujet: Re: Balzac Mar 15 Aoû - 17:09 | |
| Rotko, quand tu cites BAlzac:
"Les femmes les plus vertueuses ont en elles quelque chose qui n'est jamais chaste"
Je comprends bien ce que Balzac veut dire, mais il faut dire que la perversité d´une Mme de Mortsauf ( dansla jouissance) est encore plus accentuée par la lecture d´aujourd´hui,.
Ce genre de martyre qui trouve finalement plus de plaisir dans la retenue et le sacrifice que dans l´assouvissement n´a plus trop la cote.
Je la trouve bien differente d´une autre "mal mariée" comme la Princesse de Clèves. |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Balzac Dim 20 Mai - 8:26 | |
| Au moment où sort ne touchez pas la hache de Jacques Rivette avec depardieu, on peut se rappeler la duchesse de langeais de Balzac, à l'origine de ce film.
La duchesse de Langeais fait partie de "l’histoire des treize", une trilogie avec Ferragus et la fille aux yeux d’or) où treize amis forment une société secrète : issus de milieux différents, mais influents, ils jurent de se prêter secours, quelle que soit, au regard du droit et de la morale, l’affaire que veut dénouer l’un des leurs.
Ici, le général de Montriveau se plaint d’une duchesse qui encourage ses assiduités - sans jamais se livrer à lui. Passons sur les détails. Il faut dans un premier temps se venger de la perverse coquette, puis donner l’assaut à un couvent espagnol où elle s’est retirée. |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Balzac Dim 20 Mai - 8:28 | |
| A part une tartine sur la société parisienne (digression de 11 pages, je crois), La duchesse de Langeais est un récit passionnant :
Un début inhabituel chez Balzac, en plein cœur de l’action. Montriveau, général victorieux de l’armée napoléonienne entre dans une cathédrale espagnole. La musique d’orgue est si puissante et si belle qu’elle ravive en lui des souvenirs d’amour : seule la duchesse de Langeais peut jouer de cette façon.
Il décide de l’enlever du couvent. Entre temps le lecteur apprend tout de ses amours, de ses incroyables péripéties, mais aussi des souffrances et des résolutions du général, qui est, disons-le, un fauve dans sa catégorie. |
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