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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 21873
|  Sujet: David Lynch  Dim 11 Mar - 9:58 | |
| Twin Peaks ou "le feu marche avec moi".
je renvoie à ce site pour parler intelligemment du film. 
Si la première partie m'a paru très comprehensible, par la suite j'ai été dérouté - et même lassé au bout de 129 minutes de projection. On voit des références et des symboles, mais ces fils sont-ils vraiment pour le spectateur ou à l'usage exclusif du metteur en scène ? |
|   | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 21873
| | Sujet: Re: David Lynch Dim 11 Mar - 22:17 | |
| | Pour qui n'aurait pas vu la série télévisée twin peaks - ce qui compromet, j'en suis témoin, la bonne comprehension du film Twin Peaks, fire walk with me, vous avez droit à une session de rattrapage . |
| | | | schlass
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Age : 24
Inscrit le : 20 Nov 2006
Messages : 76
| | Sujet: Re: David Lynch Lun 12 Mar - 14:09 | |
| | Quelqu'un est allé voir INLAND EMPIRE ? Selon moi, le film reste globalement compréhensible, beaucoup plus que Lost Highway par exemple, et je ne crois pas avoir jamais vu une oeuvre plus angoissante (hormis sans doute Elephant Man, mais j'avais huit ans). Une très grande réussite si l'on est un tant soit peu sensible à l'art de Lynch. |
| | | | Seuguh
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Age : 31
Inscrit le : 17 Mai 2006
Messages : 2598
Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: David Lynch Lun 1 Oct - 23:32 | |
| | rotko a écrit: | j'attends donc que vous parliez de Mulholland Drive, car dès les premières images je me suis rappelé l'avoir vu, ce qui n'a pas résolu tous les problèmes 
La difficulté, vous le verrez, est de saisir le bon fil dans la pelote . |
En effet 
Je crois qu'on peut se lancer dans de longues explications mais n'ayant pas tout compris (à part que la fin c'est le début et vice-versa, et que le début est la fin et inversément), je reste sur de bonnes sensations. Enfin, bonnes, le film est angoissant, et l'attente continue d'un dénouement qui ne vient pas vraiment sauf à la toute toute fin tient le spectateur en haleine. Vous êtes dans une pièce toute noire, pleines de portes, Lynch vous en ouvre une dont un mince filet de lumière s'échappe. Il la referme immédiatement pour vous en entrebailler une autre et ainsi de suite. |
| | | | Utopie
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Age : 100
Inscrit le : 12 Juin 2006
Messages : 10037
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 3:50 | |
| | Seuguh a écrit: | | Vous êtes dans une pièce toute noire, pleines de portes, Lynch vous en ouvre une dont un mince filet de lumière s'échappe. Il la referme immédiatement pour vous en entrebailler une autre et ainsi de suite. |
Et voilà, j'arrive seulement, je me suis perdue ...
Puis-je lire le résumé du film après l'avoir vu, revoir le film autant de fois que je le désire, si je le désire vraiment 
Voilà un film qui ne m'a pas déplu, non je ne peux pas dire. Je trouve que l'angoisse est bien présente et je suis difficile, j'aime moins le côté 72ème degré. J'ai trouvé l'érotisme du film très beau.
Je ne sais pas pourquoi quand la jeune femme (ne me demandez pas laquelle, il est tard) ouvre la boite bleue, j'ai pensé à Kafka sur le rivage ! J'aime bien ces interactions qui se passent dans nos têtes entre une lecture et un film ou toutes autres choses. |
| | | | Utopie
Mod.
Age : 100
Inscrit le : 12 Juin 2006
Messages : 10037
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 3:52 | |
| | rotko a écrit: | j'attends donc que vous parliez de Mulholland Drive, car dès les premières images je me suis rappelé l'avoir vu, ce qui n'a pas résolu tous les problèmes
La difficulté, vous le verrez, est de saisir le bon fil dans la pelote . |
Avec trois chats, les difficultés sont multipliés par dix, ce qui me fait comprendre pourquoi les chats participent à l'intelligence de l'homme (dans son sens large, la femme aussi 'videmment  ). |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 21873
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 6:40 | |
| On voit bien qu'il ya des scènes qui sont le fantasme d'un personnage, mais lequel ? la blonde ? mais Diana ou Betty ? ou sont-elles une seule et même personne, l'une étant le rêve de l'autre ?
D'habitude dans les films on trouve des codes qui permettent de s'y retrouver entre le réel et le fantasmé. Ici Lynch les fait disparaître. |
| | | | maïa
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Inscrit le : 05 Jan 2006
Messages : 3121
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 21:11 | |
| Je ne trouve pas que ce soit si compliqué
Les vrais personnages sont la blonde, Diane et la brune Camilla. Diane est une ratée follement amoureuse de Camilla qui l'a plaquée pour le réalisateur, Adam. Elle la fait tuer par un tueur à gages.
Tout le début du film est un rêve fantasmé de Diane ( ce qui aurait pu être) qui s'arrête quand le réveil sonne et qu'elle revient à l'horrible réalité...
Non ? |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 21873
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 21:35 | |
| Je vais y reflechir...
mais le tueur à gages, je ne l'ai point vu ! je n'ai pas compris d'où venait l'argent qu'elles mettent dans le carton à chapeau, ce que venait faire le demeuré dans le restaurant avec son éducateur et quelques autres détails...
Diane qui veut jouer dans un film à Hollywood tient-elle le rôle de betty la serveuse ?
D'accord, j'ai l'air encore plus sot que nature, mais j'en vois qui ne disent rien pour faire croire qu'ils ont tout compris !!  |
| | | | maïa
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Inscrit le : 05 Jan 2006
Messages : 3121
| | Sujet: Re: David Lynch Mar 2 Oct - 22:23 | |
| | Spoiler: | | | Mais si, le tueur à gages, elle lui remet l'argent dans la deuxième partie, dans le bar (Winkie, ou un truc comme ça) Il lui remet la clé bleue et lui dit : vous aurez cette clé quand ce sera fait. Chez elle, Diane a la clé bleue, elle sait donc que Camilla est morte. L'argent de la première partie, c'est une transposition rêvée de ce qu'elle a vraiment donné au tueur. D'ailleurs le tueur ridicule du rêve (celui qui tue la femme de ménage, le petit mec et... l'aspirateur !) est le même que le vrai dans la partie réelle ! Et dans le rêve, son inconscient lui fait inventer un mec bizarre qui a rêvé lui-même de ce bar et en a tellement peur qu'il meurt en voyant le monstre caché derrière (la culpabilité de Diane ? En fait c'est un clochard qu'on voit à la fin) ... |
Tu as compris ?  |
| | | | Utopie
Mod.
Age : 100
Inscrit le : 12 Juin 2006
Messages : 10037
| | Sujet: Re: David Lynch Mer 3 Oct - 0:08 | |
| Le prochain film que je regarde ne sera pas signé de Lynch mais de Maïa !!!
Bon maintenant, il faudrait que je revoie ce film si limpide 
Merci Maïa !!!  |
| | | | Seuguh
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Age : 31
Inscrit le : 17 Mai 2006
Messages : 2598
Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: David Lynch Mer 3 Oct - 9:34 | |
| | maïa a écrit: | Je ne trouve pas que ce soit si compliqué
Les vrais personnages sont la blonde, Diane et la brune Camilla. Diane est une ratée follement amoureuse de Camilla qui l'a plaquée pour le réalisateur, Adam. Elle la fait tuer par un tueur à gages.
Tout le début du film est un rêve fantasmé de Diane ( ce qui aurait pu être) qui s'arrête quand le réveil sonne et qu'elle revient à l'horrible réalité...
Non ? |
D'accord, bien vu ! Je me sens très con, d'un coup, mais tout s'éclaire ! |
| | | | zoze
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Age : 44
Inscrit le : 10 Sep 2007
Messages : 72
Localisation : Ardèche
| | Sujet: Re: David Lynch Dim 7 Oct - 14:44 | |
| | Seuguh a écrit: | | maïa a écrit: | Je ne trouve pas que ce soit si compliqué
Les vrais personnages sont la blonde, Diane et la brune Camilla. Diane est une ratée follement amoureuse de Camilla qui l'a plaquée pour le réalisateur, Adam. Elle la fait tuer par un tueur à gages.
Tout le début du film est un rêve fantasmé de Diane ( ce qui aurait pu être) qui s'arrête quand le réveil sonne et qu'elle revient à l'horrible réalité...
Non ? |
D'accord, bien vu ! Je me sens très con, d'un coup, mais tout s'éclaire ! |
Oui mais la clé bleue c'est quoi ?  |
| | | | ekwerkwe
Mod.
Inscrit le : 19 Déc 2006
Messages : 844
| | Sujet: Re: David Lynch Lun 12 Nov - 17:47 | |
| | maïa a écrit: | | Spoiler: | | | Mais si, le tueur à gages, elle lui remet l'argent dans la deuxième partie, dans le bar (Winkie, ou un truc comme ça) Il lui remet la clé bleue et lui dit : vous aurez cette clé quand ce sera fait. Chez elle, Diane a la clé bleue, elle sait donc que Camilla est morte. L'argent de la première partie, c'est une transposition rêvée de ce qu'elle a vraiment donné au tueur. D'ailleurs le tueur ridicule du rêve (celui qui tue la femme de ménage, le petit mec et... l'aspirateur !) est le même que le vrai dans la partie réelle ! Et dans le rêve, son inconscient lui fait inventer un mec bizarre qui a rêvé lui-même de ce bar et en a tellement peur qu'il meurt en voyant le monstre caché derrière (la culpabilité de Diane ? En fait c'est un clochard qu'on voit à la fin) ... |
Tu as compris ? |
Ah Maïa, tu me donnes envie de revoir le film. Tu es la seule à proposer une explication crédible, mais c'est trop loin, je ne me souviens plus des détails.
Lynch m'avait énervée à un point... rare chez moi. J'avais l'impression qu'il avait filmé un rêve, SON rêve, et qu'il s'amusait à balader le spectateur, désamorçant volontairement toutes les explications possibles, et qu'il n'y avait pas de solution. Qu'il proposait un film esthétiquement parfait, dont le seul intérêt était de chercher une explication (introuvable) à ce qui se passait. J'ai peut-être eu un jugement trop rapide, je lui donnerai une deuxième chance.
Ceci dit, je ne pense pas aimer malgré tout, je ne vois pas trop l'intérêt de ce genre de symbolisme tarabiscoté.
_________________
"Nous sommes faits de la vitesse dont sont tissés les vents."
Alain Damasio, La Horde du Contrevent |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 21873
| | Sujet: Re: David Lynch Lun 12 Nov - 17:57 | |
| on recommence ce soir avec l'odyssée de l''espace de Kubrick. Selon Maia, la visibilité est réduite, c'est encourageant !
il y a un fil sur signification d'une oeuvre... |
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