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| | Michael Haneke, Caché, Funny Games... | |
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| Auteur | Message |
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rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Ven 20 Jan - 23:41 | |
| je viens de voir le film ! Je suis très impressionné, et je vous dirai tout- ou presque demain. Mais il faut aller le voir ! |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Sam 21 Jan - 9:01 | |
| Caché, film de Michael Haneke, avec Daniel Auteuil, Juliette Binoche, Maurice Benichou....
Le premier plan, sur lequel on s'attarde, est symbolique. Depuis la rue, l'entrée de l'immeuble où habite la famille de Georges est cachée par un grand buisson. On s'aperçoit ensuite que cette prise de vue vient d'un film video reçu par Georges, et sur lequel chacun s'interroge. D'où vient cette cassette ? A quoi rime le dessin sanglant qui l'accompagne ? qui téléphone sans cesse ou sonne à la porte ?
Georges et son épouse, ainsi que leur enfant, sont perturbés par ces intrusions. Georges repense alors à un épisode de son enfance, ce qui le met sur une piste.
La tension des protagonistes, leurs interrogations, nous les partageons sans faille du début à la fin. Les interprètes sont physiquement marqués par cette épreuve, et pour chaque protagoniste le visage et la conduite de l'autre deviennent impénétrables. En chacun, il y a un épisode de caché.
Le cinéaste lance avec les dernières images un coup de projecteur qui dissipe, mais seulement en partie, l'ombre pesante du passé et du présent qui pèse sur ce film.
Allez le voir ! je suis sûr qu'on va d'ailleurs en reparler ici-même. |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4104
 | Sujet: Re: Caché ! Sam 21 Jan - 20:10 | |
| | rotko a écrit: | | je viens de voir le film ! je crois que Coline en a déjà parlé. [/b] |
Eh non, je ne l'ai pas vu!... :cry: |
|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Sam 21 Jan - 20:35 | |
| | J'en sors. Scotchée sur mon siège pendant deux heures. Fort et très angoissant, mais je comprends aussi la perplexité des spectateurs à la fin. Auteuil, Binoche et Bénichou admirables. J'ai bien compris que le problème de la culpabilité était doublement posé : culpabilité individuelle, à travers la faute d'un enfant de six ans qui la paie le prix fort quarante ans après. Culpabilité collective avec le rappel, dans cette société parisienne bobo et qui vit bien ( la fameuse phrase sur ceux qui ne veulent rien perdre) oubliant délibérément les massacres d'Algériens d'octobre 1961... Juste un truc : il paraît que le générique final ou les images finales (les gosses sortant du lycée) donnent une piste... Zut, je n'ai rien vu ! Si quelqu'un veut et peut en parler sans trop spoiler ??? |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Sam 21 Jan - 21:30 | |
| moi je veux bien, mais en privé, sinon on gâche le film.
Cette histoire du 17 octobre 1961, le massacre des Algeriens à Paris, c'est Didier daeninckx qui a soulevé le probléme dans les populations avec meurtres pour memoire.
Sur huit manuels scolaires de terminale, à propos de la guerre d'Algerie, seul un manuel fait allusion à cette manifestation, comme je l'ai vu sur un site qu'un prof d'histoire m'a conseillé hier soir quand nous avons vu le film. |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Dim 22 Jan - 0:05 | |
| En attendant d'envoyer une solution hypothétique à Maia, je vous propose quelques réflexions sur la cohérence des détails au cinéma et dans les histoires. On veut à tout prix trouver l'explication complète, la Vérité définitive. Or elle n'existe pas, sauf dans les versions finales d'Agatha Christie, un peu lassantes à vrai dire.
Dans les films en particulier, il me semble que les cineastes aiment laisser les gens sur leur faim, et se soucient peu de la cohérence des détails. Coline l'a vainement cherchée dans "la moustache", et j'y ai recours, moi aussi, pour refuser la lecture courante de "match Point" où les invraisemblances sont nombreuses.
Je n'y reviens pas... sauf que coucher une jeune femme dans un champ de blé par temps d'orage et sous la pluie, même avec dans la tête et dans les oreilles un air d'opéra.... Pour Caché, j'ai aussi une explication, mais certains détails ne collent pas. Je crois donc que le but du film est de créer des interrogations sur le moment, mais que vouloir retrospectivement rétablir la cohérence complète par une explication définitive est une erreur.
Pour le 17 octobre 1961, sur le forum "histoire documents etc..." je donne l'adresse du site indiqué par mon copain prof d'histoire. J'ai téléchargé le dossier de l'Express qui expose clairement ce que j'avais lu par ailleurs dans "le point" et vu à la télévison dans une émission tardive de Bernard Rapp (vers les 23 heures). |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Lun 23 Jan - 22:33 | |
| Un avis différent de Cecile sur Quoide9@yahoogroupes.fr, avec son accord !
| Citation: | BONSOIR
La critique d'Alain tombe à pic puisque mon avis est diamétralement opposé au sien : n'allez pas voir ce film !!! Je n'ajouterai rien sur le sujet, Alain l'a suffisamment bien expliqué et côté critique je ne sais par où commencer. LES ACTEURS
Excellents avec une mention spéciale à Auteuil et surtout Benichou dans un second rôle hélas trop fugitif. Le casting est la seule chose réjouissante du film. LE SCENARIO
Néant ou quasi... une suite de situations plus ou moins crédibles (souvent moins que plus) et parfois à peine plausibles... des réactions totalement abracadabrantesques aux diverses situations angoissantes ou tragiques vécues par les protagonistes. La scène de dialogue dans les toilettes frôle le débile et le pompon est remporté par le dialogue mari/femme dans leur chambre !!! RIEN ne tient debout dans cette scène, ni les dialogues, ni les attitudes, ni les gestes... et je ne cite que 2 scènes parmi d'autres.
LA REALISATION
Hanneke est le champion toutes catégories des plans fixes où il ne se passe rien... Ca devient vite éprouvant pour le spectateur, pas parce qu'il compatit mais parce qu'il s'emmerde. En outre, le réalisateur adore filmer ses acteurs de dos ou dans le noir ou les deux. Super, c'est du cinéma d'auteur. LA FIN
Foutage de gueule intégral. CONCLUSION
Même à 3 euros la séance c'est gâché. |
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|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Mer 25 Jan - 13:05 | |
| Ce n'est évidemment pas un film pour les amateurs de cinéma purement narratif et linéaire, au rythme soutenu, de productions prédigérées dans lesquelles on ne demande aucun effort au spectateur. Il est de bon ton aujourd'hui de cracher sur toute tentative de créer un cinéma intelligent, qui ne fait pas de nous des consommateurs béats mais exige un minimum de réflexion, n'apporte pas une happy end moralisatrice sur un plateau... Caché n'est pas un film sans défaut. C'est un film qui a le mérite de ne pas nous vouloir passifs... :bom: |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Mer 25 Jan - 14:50 | |
| | maïa a écrit: | un cinéma intelligent, qui ne fait pas de nous des consommateurs béats mais exige un minimum de réflexion, n'apporte pas une happy end moralisatrice sur un plateau... Caché n'est pas un film sans défaut. C'est un film qui a le mérite de ne pas nous vouloir passifs... :bom: |
Il faut se rappeler que Hanecke est l'auteur de "la pianiste", un très grand du cinéma, avec qui veulent tourner Auteuil, Binoche, Huppert, ie les meilleurs acteurs ( et qui ne sont pas des imbéciles)
un entretien de Michel Haneke j'isole : 1"| Citation: | Comme le formulait Jean-Luc Godard, qui a dit tellement de choses lumineuses, « il ne faut pas faire des films politiques, il faut faire des films politiquement ». Je refuse de tenir un discours, de donner des solutions, je veux juste susciter une prise de conscience, des interrogations..."
2 En préparant le film, je suis tombé sur un documentaire consacré à la guerre d'Algérie, et j'ai été choqué de voir qu'on avait refoulé cette question pendant quarante ans. Mais chaque pays a ses taches noires, ses périodes de l'Histoire où la culpabilité individuelle entre en résonance avec la culpabilité collective. |
D'où la pertinence du titre Caché dans ce sens et aussi dans d'autres. L'entretien entier est sur :
http://cinema.telerama.fr/edito.asp?art_airs=M0510031151311&srub=1
ou http://minilien.com/?VRUHdjqc8A |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4104
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Mer 25 Jan - 20:00 | |
| Je regrette bien qu'il ne soit pas passé dans ma ville...Je vais sans doute devoir l'attendre à la télé.... Personnellement, lisant toutes ces critiques, et elles sont très hétéroclites, j'avais vraiment envie de le voir...
http://www.allocine.fr/film/revuedepresse_gen_cfilm=43921&page=1.html
"La pianiste", ce soir sur CINEMA AUTEUR (pour ceux qui l'ont raté...excellent!) |
|  | | Calou pilier
Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 47
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Sam 4 Fév - 23:37 | |
| Je rejoins l'avis de Cecile : du foutage de gueule ce film ! On a même fini par s'engueuler avec mon mari qui me demandait qui m'avait donné l'idée de regarder ça ?
Jeu d'acteurs: pas aimé, surtout Auteuil (que j'adore d'habitude) Histoire : aurait pu être intéressante mais reste trop floue (à vouloir jouer aux non-dits, on ne dit plus rien du tout)
Bref, la liste est longue et j'ai pas de temps à perdre; ça m'a tellement gongflée que j'ai déjà tout oublié.
Daeninckx est bien meilleur, en effet !
Je suis furieuse, désolée d'être si virulente, mais je me suis faite avoir, voilà pourquoi. |
|  | | colbrune pilier

Inscrit le : 27 Déc 2005 Messages : 865
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Sam 4 Fév - 23:51 | |
| Comme quoi, les avis peuvent différer !
Moi je l'ai trouvé tout simplement génial ce film. Je suis entièrement d'accord avec Maïa, et avec Rotko.
Allez le voir ! Ne vous laissez pas décourager !
Le jeu des acteurs est superbe. Le sujet est on ne peut mieux traité.
Les générations différentes qui affrontent le même problème de la culpabilité, chacun sa façon de le gérer, chacon sa façon de (ne pas) l'occulter.
Un grand film, vous ne le regretterez pas ! |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 22925
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Dim 5 Fév - 8:03 | |
| | j'etais bien sûr que ce film te plairait ! |
|  | | berne pilier

Inscrit le : 11 Nov 2006 Messages : 1824
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Jeu 7 Fév - 20:00 | |
| Ce soir sur ARTE à 21h
CACHE film de Michael Haneke avec Daniel Auteuil et Juliette Binoche (un peu angoissant ) |
|  | | Utopie Mod.

Age : 101 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10562
 | Sujet: Re: Michael Haneke, Caché, Funny Games... Jeu 7 Fév - 20:06 | |
| ... Binoche... j'en suis folle mais je ne l'ai pas vue dans ses derniers films mais ...
Merci  |
|  | | | Michael Haneke, Caché, Funny Games... | |
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