| Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres |    |
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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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|  Sujet: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres  Jeu 23 Fév - 9:18 | |
| c'est l'affaire de Clichy-sous-bois où la communication d'Etat fut tout sauf responsable :
voir http://atouteslesvictimes.samizdat.net/?p=167
Ce jeudi matin l'avocat Pierre Mignard expliquait sur france-culture la genèse de cette lamentable affaire.
et ce site qui rappelle utilement comment l'information a circulé
http://www.acrimed.org/article2207.html |
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rotko
pilier
Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Jeu 23 Fév - 10:03 | |
| | Jean-Pierre Mignard et Emmanuel Tordjman : l'affaire Clichy, aux éditions Stock. |
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colbrune
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Inscrit le : 27 Déc 2005
Messages : 865
| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Jeu 23 Fév - 10:38 | |
| Conclusion formulée par l'article de Acrimed :
| Citation: | Sur la base de ces faits, un « Papier d’angle » de l’AFP aurait pu alors être rédigé. On aurait pu y lire la question suivante :
« On peut se demander ce que valent des méthodes policières qui ont pour conséquence, que la Police se soit ou non lancée à leur poursuite, de déclencher une telle peur chez des jeunes gens qu’ils aient fui au péril de leur vie ».
Ce papier d’angle n’a pas été rédigé. |
Qu'est-ce que Acrimed (action - cirtique - médias) ? ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Acrimed |
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troglodyte
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Jeu 23 Fév - 21:59 | |
| | Qu'est-ce qu'un "papier d'angle" ? |
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colbrune
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Inscrit le : 27 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Jeu 23 Fév - 22:52 | |
| Je crois qu'on peut y voir une analogie avec la "pierre d'angle": pierre principale d'un édifice; le point privilégié qui assure l'assise ou la solidité.
Un papier qui pourrait servir de base à une réflexion plus large ou plus approfondie.
Je dis ça, mais je n'en sais rien. |
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alexnihat
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Inscrit le : 04 Jan 2006
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 9:38 | |
| | rotko a écrit: | | Jean-Pierre Mignard et Emmanuel Tordjman : l'affaire Clichy, aux éditions Stock. |
Déjà un livre pleins de contre-verités et autres fadaises est sorti dans les bacs...!!
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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 9:58 | |
| | alexnihat a écrit: | | rotko a écrit: | | Jean-Pierre Mignard et Emmanuel Tordjman : l'affaire Clichy, aux éditions Stock. |
Déjà un livre pleins de contre-verités et autres fadaises est sorti dans les bacs...!! |
A quoi fais-tu allusion ? donne les références.
les récits mensongers suivirent immédiatement l'affaire, furent démentis ensuite, et leur récapitulation montre l'historique des "erreurs".
Il demeure encore sur le net, et je pense à des blogs, des traces de ces fabulations rédigées dans la précipitation - pour justifier l'action de la police ou jeter l'anathème sur les victimes transformées en "coupables". |
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alexnihat
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Inscrit le : 04 Jan 2006
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Localisation : Somewhere, not here
| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 13:59 | |
| ma phrase n'était pas claire du tout .... je voulais dire qu'à peine quelques semaines apres l'évènement, déjà des gens publient des livres dans lesquels souvent beaucoup de contre-vérites sont présentes....
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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 15:12 | |
| oui, mais le livre "l'affaire Clichy) dont je signale la parution, est le resultat d'une enquête approfondie, menée par les avocats de la famille, comme je l'ai entendu sur france-culture ce 24 fevrier au matin.
Par contre sur un blog, entre autres, on affirmait tout de go (ie sans preuves et en reprenant les premières declarations de lapolice - démenties par elle ensuite) que les fuyards-victimes étaient des voleurs, qu'il était temps que la police prenne en chasse ces "voleurs", et que les auteurs du livre (Tordjman et Ménard) ne pensaient qu'à gagner de l'argent.
On voit là des contre-vérités flagrantes, et des procès d'intention sans aucun fondement. |
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alexnihat
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Inscrit le : 04 Jan 2006
Messages : 326
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 15:36 | |
| Comme dans les livres publiés quelques semaines apres les faits....
Aujourd'hui encore on ne sait rien sur l'affaire Ceznec ou Gregory....
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maïa
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Inscrit le : 05 Jan 2006
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 16:34 | |
| | A propos d'un autre fait divers (j'ai du mal à nommer fait-divers une affaire aussi horrible) que pensez-vous de la récupération du meurtre du jeune Ilan ? Rien ne prouve encore qu'il s'agisse vraiment d'antisémitisme plutôt que de la crapulerie pure et simple d'une bande de jeunes qui ont perdu tout sens des valeurs morales fondamentales... Moi qui suis profondément opposée à toute forme de racisme et donc d'antisémitisme, j'admets mal qu'on semble s'indigner de cette mort surtout parce que la victime était juive, et non pas, d'une manière plus saine, parce qu'elle était humaine. Qu'en pensez-vous ? |
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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Ven 24 Fév - 17:22 | |
| | A la radio, des conversations rapportées laissaient entendre une "motivation antisémite à but crapuleux" : on enlève un Juif pcq "les Juifs ont de l'argent"; la communauté paiera si les parents ne peuvent le faire. La cible étant une fraction bien définie de la population... Mais je n'ai pas suivi "l'affaire". |
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rotko
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Mer 19 Juil - 17:56 | |
| Affaire de Clichy-sous-bois :
l'avis de la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS)
[…]
La commission relève plusieurs dysfonctionnements. Muhittin Altun "devait être entendu en tant que victime". la CNDS note que "l'identité de M. A. [Muhittin Altun] a été relevée selon le principe réservé aux personnes mises en cause".
"l'audition du mineur s'est déroulée sans avis préalable aux parents "dit la CNDS, "la tonalité de l'interrogatoire n'était pas celle que l'on attend du recueil de témoignage d'une victime".
Elle dénonce"une absence totale d'égards et de prise en compte minimum de l'état physique, psychologique et moral dans lequel se trouvait ce mineur".
La CNDS relève aussi des "erreurs et des incohérences dont elle ne s'explique pas la raison," si ce n'est la précipitation à questionner [Muhittin Altun]".
La réquisition remise au médecin le 28 octobre attribue ainsi au mineur "une date de naissance erronée, fixant son âge à 21 ans".
La commission conclut à "un manquement à la déontologie".
Elle recommande au ministère de l'intérieur "de rappeler solennellement aux fonctionnaires de police le respect des dispositions en faveur des mineurs".
La CNDS demande que l'autorisation donnée aux services de police de procéder à des auditions de patients soit obligatoirement écrite.
Source : le monde du 19 juillet 2006 p 1 et 8. |
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rotko
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Mer 18 Oct - 7:10 | |
| Je n'ai pas pu voir ce cine tract, car il faut avoir quick time. Mais il est ici :
www.pierregrise.com
| Citation: | | Le 27 octobre 2005 à Clichy-sous-Bois, trois jeunes garçons affolés, poursuivis par la police, se réfugient dans le périmètre interdit d’un transformateur électrique. Deux vont mourir, brûlés vifs, Bouna et Zyed |
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rotko
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| | Sujet: Re: Un fait-divers qui a mis le feu aux poudres Sam 13 Jan - 8:38 | |
| Difficile de passer à côté.
| Citation: | | On a tellement reproché aux chaînes publiques leur frilosité en matière de fictions politiques qu'il convient de saluer aujourd'hui sans retenue la programmation de l'Embrasement en prime time. |
[...]
| Citation: | | Sans jamais tomber dans le manichéisme, l'apport émotionnel de personnages fictifs forts (un journaliste chargé de couvrir l'affaire, une policière au bord de la crise de nerfs) permet à Philippe Triboit d'exprimer le double fossé d'incompréhension qui sépare les jeunes de banlieue et les forces de l'ordre d'une part, les quartiers dits «sensibles» et le reste du pays d'autre part. On n'est pas près d'oublier la séquence poignante où Muhittin, le jeune garçon grièvement brûlé dans le transformateur (incarné par le formidable Slimane Hadjar), vient hurler son désespoir devant des policiers soudain aussi désemparés que lui. |
libération. |
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