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| Auteur | Message |
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sousmarin
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Localisation : Pays de Loire
 |  Sujet: Re: Les connaissez-vous ?  Mer 20 Déc - 14:56 | |
| | rotko a écrit: | j'ai entendu parler de Marie Cardinal et de ses mots pour le dire.
je croyais que c'etait un livre un peu ringard sur la depression et la crise ds generations.
voilà que j'en trouve un éloge sous la plume de Toni Morrison, en preface de Playing in the dark, c'est le titre francais de son livre.
Vous en avez entendu parler ou vous l'avez lu ? |
Ma lecture remonte à quelque temps…
Je me souviens d’un livre intéressant quoique trop artificiellement émotionnel.
Il parle, en fait, de l’influence de l’inconscient sur le corps, y compris dans l’émergence de maladies supposées (mais avec des symptômes réels) ou réelles…
La narratrice nous parle de son parcours pour parvenir à s’accepter entièrement, après une psychothérapie de 7 ans et ainsi arrêter les dérèglements de son corps.
Je serais plutôt enclin à recommander sa lecture. |
|   | | marie chevalier
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mer 20 Déc - 15:19 | |
| je l'ai lu avec beaucoup de plaisir mais il ya quelques années.
les mot pour le dire , une vie pour deux,les grands désordres
ne me demandez pas trop de quoi cela parle. Mais ce que je sais, c'est que j'avais vraiment aimé, et son style et ses histoires témoignages.
et vous lisant cela me donne presque envie de la relire.
parfois on oublie car ces romans datent d'il ya presque 20 ans.
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| | | | marie chevalier
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mer 20 Déc - 15:24 | |
| | Utopie a écrit: | Les connaissez-vous ?
Alexandra David-Néel, Louise Michel, Annie Ernaux, Cixous, Santos ?
Je les connais de nom ...  pffff non j'ai lu Cixous, Santos 
et Rosa Luxemburg ? .. j'ai lu quelques passages il y a longtemps... |
Louise Michel a fait très peu d'écrits ainsi même que Rosa Luxembourg d'ailleurs qui a surtout écrit des textes de discours et de meetings.
ça vous ennuie si je mets un texte ici ( article écrit par moi sur Rosa pour un autre forum), et un autre sur Louise Michel peu plus bas?
Nestor tu retire si cela fait désordre d'accord?
Rosa Luxembourg une femme parmi les femmes
Rosa Luxembourg est née le 5 mars 1871 en Pologne à Zamosc exactement.
Très vite, sa famille quitte le village pour aller s'installer à Varsovie, dans un appartement. Elle évoquera souvent avec nostalgie les paysages de son enfance en parlant de sa vie morne et " martelante de la grande caserne à loyers ".
Rosa n'est pas belle mais son visage est émouvant et semble toujours poser la question " qu'ai-je fait ? Quelle est ma faute ? "
Atteinte en pleine enfance d'une tuberculose osseuse, elle restera " claudicante " toute sa vie. Naturellement elle sentira cette différence, lorsqu'elle se rendra compte qu'on la traite parfois avec condescendance : elle est l'invalide, la boiteuse, que l'on traite différemment des autres filles. Elle qui souffrait dans sa chair de sa différence relèvera vite la tête et ira de l'avant en voulant être la meilleure. Ne dira-t-elle pas : " je ne suis pas moins …je suis plus et le montre en étant première dans la plupart des matières… Et ainsi je démontre que l'ordre de votre monde qui me relègue aux derniers rangs est inacceptable, qu'il doit être changé de fond en comble pour que la justice y règne, et qu'elle me reconnaisse, moi , brune, boiteuse, juive, plus intelligente, plus courageuse, que chacune de vous, à ma place, à ma juste place la première "
Cette idée semble très prétentieuse mais Rosa va prouver qu'elle est une femme hors du commun.
Les années 1880, celles de Rosa au lycée, sont celles ou l'Empire Russe et son autocratie subissent le plus d'assauts.
Le 1er mars 1881 le Tsar Alexandre II est abattu par des terroristes du groupe " la volonté du peuple "
Le jour de Noël 1881, un groupe très excité se répand dans la rue de Rosa, dévastant les boutiques criant sa haine : provocation russe ? Frustration en constatant la prospérité des Juifs ?
Le vieux nationalisme reprend l'antisémitisme avec encore plus de violence.
Plus de révolte privée ni de revanche individuelle pour Rosa. Comment ne pas, bien évidemment, se diriger vers ce mot qui fait peur " le socialisme " ?
Elle fuit la Pologne en 1889 et se réfugie en Suisse, exilée comme nombre de révolutionnaires.
Elle adhère au parti social démocrate polonais le SPD qu'elle anime avec Karl Liebknecht en opposition à Bernstein.
En 1905 pendant qu'elle soutient la révolution russe, elle est arrêtée.
Le 18 mai 1907, au congrès socialiste de Stuttgart, Clara ZETKIN et Rosa fondent l'internationale socialiste des femmes.
Libérée, elle écrit encore et encore dont " l'accumulation du capital " en 1913.
Mais la guerre de 1914 éclate et son parti soutenant cette guerre Rosa, membre pacifiste est emprisonnée. La crise interne du SPD conduira à la fondation du mouvement spartakiste, révolutionnaire mais antimilitarisme
Rosa, de nouveau et encore emprisonnée, continuera d'écrire sous le pseudonyme de Junius.
Tout en restant lucide, Rosa est heureuse de voir arriver la révolution de 1917, mais n'approuve pas, et plus, lutte contre l'autoritarisme et le manque de liberté qu'elle perçoit dans les actions et écrits de Lénine ( qui disait d'elle qu'elle était " un aigle ".)
En 1918, de nouveau libérée elle participe, elle publie avec Karl Liebknecht le journal " die rote fahne " (le drapeau rouge) .Ils fondent le groupe révolutionnaire Spartakus qui deviendra en janvier 1919 le PC allemand.
Mais, le 15 janvier 1919, fatiguée, un peu plus laide encore, grisonnante, elle sera encadrée par des soldats qui la forcent à avancer dans le hall de l'hôtel Eden, au milieu d'une foule moqueuse, haineuse qui lui lance des quolibets.
Ces soldats qui venaient de tuer les compagnons de Rosa , l'étrangère, la juive , la socialiste, se réjouissaient de leur prise : ils la battirent, la bousculèrent….elle ne se protégea pas. Elle ne s'était jamais départie du respect des autres et elle acceptait ce que le sort lui réservait. Ils la bourraient de coups mais elle ne bronchait pas. Son visage était en sang….
Runge avait exécuté un ordre il avait frappé et avant de l'abattre avec sa crosse il avait agi de la même manière avec le compagnon de Rosa, Karl Liebknecht
Rosa, la femme qui défiait tous les pouvoirs depuis vingt années fut jetée à l'eau d'un pont dans le Landwehrkanal, avec le soutien de ceux qui l'avaient approuvée et suivie parfois dans ses théories.
Aujourd'hui, les mêmes faisaient partie de la meute de ses tueurs, ne serait ce que par leur silence …
Le jeune Bertolt Brecht écrivait :
Rosa-la-Rouge aussi a disparu
Le lieu où repose son corps est inconnu
Elle avait dit aux pauvres la vérité
Et pour cela les riches l'ont exécutée.
Paroles de Rosa :
" La liberté, c'est toujours au moins la liberté de celui qui pense autrement "
" Il faut changer complètement un monde, mais toute larme versée alors qu'on aurait pu l'essuyer est une accusation et tout homme qui, dans sa hâte à accomplir une action importante, écrase, par manque d'attention, un pauvre être sans défense, commet un crime. "
" La liberté ne va pas sans la tolérance de l'opinion des autres "
Mes références : " une femme rebelle " de Max Gallo et les femmes du 20 ème siècle….
dans un post plus loin je vais mettre Louise Michel comme ça elles seront bien séparées pour la lecture c'est mieux je pense 
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Dernière édition par marie chevalier le Mer 20 Déc - 18:00, édité 2 fois |
| | | | berne
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mer 20 Déc - 16:21 | |
| Merci Marie de me les rappeler lecture très émouvante
Ne nous les oublions pas |
| | | | AdL
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 16:31 | |
| Deux beaux portraits Marie.
Si ces luttes étaient à reprendre en aurions-nous le courage? |
| | | | AdL
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Localisation : Paris
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 16:59 | |
| Je viens de faire une recherche à SALINGER et je vois que ce dernier ne fait l'objet d'aucun fil pour le moment. Aussi je poste ici.
On me dit que L'Attrape-coeurs est à lire, le titre a marqué 2 générations déjà, aussi l'ai-je depuis bien longtemps sous le coude sans avoir pris le temps... Quelqu'un en parlerait ici, ou, mieux, y consacrerait un fil chez les auteurs américains?
THE CATCHER IN THE RYE
traduction de Annie Saumont ( la nouvelliste) chez Pocket (un Pocket écrit gros cette fois  )
P-S : le terme "nouvelliste", ça fait bizarre non? C'est correct? |
| | | | rotko
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 17:47 | |
| Pour Salinger, voir Provence et Maia.
Eviter d'acheter l'attrape-coeur dans le livre de poche, à cause d'une traduction pénible. Il faut le lire dans le texte original, pas si difficile. Je l'avais trouvé chez un bouquiniste, mais une ado genre Moon-chipie me l'a fauché ! |
| | | | marie chevalier
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Localisation : picardie
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 18:27 | |
| Ben oui mais quand on ne connait que le français? hein? et puis moi je me fourvoyais, je confondais avec l'arrache coeur de Vian :silent:
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| | | | AdL
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 21:31 | |
| | Il n'y a en français qu'une seule traduction de L'attrape-coeur ? |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 22948
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 22:00 | |
| Chez Robert Laffont, Traduction de Sébastien Japrisot
livre de poche, annie saumont
il existe aussi chez pockett jeunesse, et chez Lgf. |
| | | | Moon
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Localisation : Moon Palace
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Mar 26 Déc - 22:41 | |
| | rotko a écrit: | | Je l'avais trouvé chez un bouquiniste, mais une ado genre Moon-chipie me l'a fauché ! |
Sans commentaire 
Pour l'attrape-coeur, je l'ai lu dans la collection Pocket et je n'ai pas trouvé la traduction extraordinaire. Mais bon en général j'évite Livre de poche et Pocket. |
| | | | rotko
pilier
Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 22948
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Jeu 28 Déc - 8:54 | |
| Catherine Enjolet a connu l'assistance publique. Devenue professeur de lettres dans le secondaire et romancière, elle a fondé une association pour promouvoir le parrainage d'enfants en France.
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| | | | marie chevalier
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Age : 66
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Localisation : picardie
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Jeu 28 Déc - 12:35 | |
| | AdL a écrit: | Je viens de faire une recherche à SALINGER et je vois que ce dernier ne fait l'objet d'aucun fil pour le moment. Aussi je poste ici.
On me dit que L'Attrape-coeurs est à lire, le titre a marqué 2 générations déjà, aussi l'ai-je depuis bien longtemps sous le coude sans avoir pris le temps... Quelqu'un en parlerait ici, ou, mieux, y consacrerait un fil chez les auteurs américains?
THE CATCHER IN THE RYE
traduction de Annie Saumont ( la nouvelliste) chez Pocket (un Pocket écrit gros cette fois )
P-S : le terme "nouvelliste", ça fait bizarre non? C'est correct? |
je n'en sais rien mais moi qui écrit beaucoup de nouvelles on me dit "novelliste" à vérifier
par contre je n'ai jamais entendu parler de ce livre à suivre effectivement
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| | | | AdL
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| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Jeu 28 Déc - 20:40 | |
| Novelliste, bien sûr! Merci Marie!
Moon, tu en as pensé quoi? |
| | | | Moon
Mod.
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Localisation : Moon Palace
| | Sujet: Re: Les connaissez-vous ? Jeu 28 Déc - 21:48 | |
| | Effectivement c'est un livre qui a marqué de nombreuses personnes. L'écriture est particulière, vive, attractive; le personnage principal attachant, et ses aventures émouvantes. Néanmoins si ce le livre m'a laissé de bons souvenirs, il ne m'a pas enthousiasmé plus que ça. |
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