
Forum littérature, roman, polar, poésie, théâtre, BD, SF, auteurs et livres du monde entier sur le forum littéraire et tous les arts, cinéma, peinture ...
Une table conviviale pour parler des livres, des spectacles, et goûter aux plaisirs des mots. |
| | Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
la-petite-normande pilier

Age : 31 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 488 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Mar 11 Mar - 22:21 | |
| lire aux éclats, éloge de la caresse, Marc-Alain Ouaknin
le lecteur n'entre pas dans un texte déjà faconné avant lui, dont les sens sont figés et qu'il ne ferait que parcourir passivement, les significations venant à lui sûrement, sans ambiguïté. non : la lecture est toujours singulière, créatrice de sens multiple ; lecture plurielle. Ainsi, une lecture est-elle une coproduction entre l'auteur et le lecteur. ------ La vérité d'une lecture n'est pas la vérité du texte, comme la vérité d'une proposition de monde n'est pas la vérité du monde. ---- "rien n'existe en dehors du texte, rien sauf ce que nous décidons d'y faire exister. Rien n'existe en dehors du texte sinon un autre texte qu'il incite à imaginer. La lecture n'est pas la répétition d'une écriture fixée invariablement dans sa textualité, elle devient créatrice, se projetant dans des textes possibles. Le lecteur rêve des textes qui sont écrits, qu'il réécrit. Il ne lit pas seulement le texte mais invente d'autres possibilités d'une écriture multidimensionnelle, ouverte indéfiniment à la pluralité des sens." s. viderman cité par ouaknin
Dernière édition par la-petite-normande le Mar 11 Mar - 22:43, édité 2 fois |
|  | | Marine habitué(e)

Age : 20 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 15 Localisation : Dijon
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Mar 11 Mar - 22:25 | |
| J'ajouterai ce petit vers de Jacques Roubaud :
"Une fois composé, le poème est à tous!" |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 31 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 488 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Mar 11 Mar - 22:43 | |
| voilà, je recopie 10 lignes et tu résumes parfaitement en une phrase  |
|  | | soussou pilier

Inscrit le : 25 Fév 2007 Messages : 5002
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Mar 11 Mar - 22:49 | |
| Si je prends une lecture en main, que ce soit un roman, un poème, une tragédie, un essai ou biographie peu importe, l'essentiel est que je reste accrochée du début à la fin du récit avec passion.
C'est ce qui définit la réussite d'un livre, par son style , la forme et le contenu, c'est ce que son auteur m'auras transmis, des fois à son insu, car chacun et chacune transpose le texte et l'histoire suivant ses connaissances et sa propre vie, nous apprenons à nous construire à travers nos lectures.
L'imaginaire défilera dans mon esprit avec une certaine emprise, de quoi me permettre un peu d'évasion , qui fait que mon esprit restera en éveil aux évènements qui se succèdent au vécus quotidiens, avec une certaine sérénité. J'aime reprendre une lecture à des époques différentes de ma vie pour l'aborder autrement et l'approfondir. Je m'attache à prendre mon temps de lire, jusqu'au bout, et laisse décanter les passages parcourus comme un bon vin qui se déguste...c'est pourqoui il est bon de choisir un bon auteur. _________________ ciel d'hiver limpide - sur les ailes des oiseaux mon esprit voyage |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 351
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Ven 14 Mar - 11:45 | |
| Au ras des pâquerettes:
Un bon lecteur, c'est quelqu'un qui achète des livres, qui fait tourner les bilbiothèques, et qui incite les autres à en faire autant. |
|  | | Marine habitué(e)

Age : 20 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 15 Localisation : Dijon
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Ven 14 Mar - 18:22 | |
| Restons pragmatique!
Cependant, être bon lecteur, n'est à mon avis pas une distinction quantitative, mais "qualitative", mais si c'est difficilement définissable |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 24314
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Sam 15 Mar - 13:50 | |
| oui, c'est qualitatif, et si on prend la definition de Montaigne
| Citation: | | Un suffisant lecteur descouvre souvent és escrits d'autruy, des perfections autres que celles que l'autheur y a mises et apperceuës, et y preste des sens et des visages plus riches |
on voit qu'il parle d'un lecteur au moins aussi conscient de son travail d'analyse que l'auteur.
Si on suit son raisonnement, certains lecteurs pourraient donner des sens et des visages moins riches.
Il nous est tous arrivé de passer à côté d'une oeuvre, et à écouter un autre lecteur en parler, s'apercevoir qu'on avait mal porté notre attention sur la construction du récit par exemple, ou la préfrence que l'auteur manifeste pour unpersonnage.
Sans doute le sens n'est-il pas figé une fois pour toute, mais les contresens sont aussi possibles.
Si on prend Bernard Schlink avec Amours en fuite :
| Citation: | Dans "la circoncision"Andy fait tout pour plaire à sa compagne juive, mais il est dur d'échapper à l'image honnie de l'Allemand dans chez les Juifs New-Yorkais... Andy essaie pourtant tous les moyens :-) |
certains y voient un sentiment de culpabilité allemande face aux juifs, et d'autres, une touche ironique : le "ras le bol" de l'amoureux qui sacrifie en vain son prépuce à une bien aimée, décidement trop exigeante ! |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 351
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Jeu 20 Mar - 12:00 | |
| S'il existe un "bon" lecteur, alors, existe-t-il un "mauvais" lecteur ?
Si "bon" s'applique au qualitatif, alors, en poussant les choses à l'extrême, serait le meilleur des lecteurs celui qui, ayant dans sa chambre peu de livres, trois ou quatre par an empruntés à la bibliothèque municipale, les lit et relit avec attention et s'en nourrit. Ne serait pas un "bon" lecteur celui qui achète au petit bonheur la chance des livres qui lui ont fait envie parce que la quatrième de couverture présentait une accroche alléchante, parce que c'est le livre dont il a entendu parler à la radio, parce qu'il a envie d'un petit truc distrayant por faire la queue l'après midi à la sécu, parce que la tête de l'écrivain était sympa sur la photo au sommet de la gondole, parce que l'auteur (enfin, l'auteur par l'entremise de la plume d'un nègre) est un personnage public dont il a envie de connaître la vie juste comme ça, parce que tiens, c'est quoi cette nouvelle collection porno, parce que ce livre on l'a aimé à quinze ans incroyable qu'on retombe dessus là aujourd'hui, parce qu'on a envie de relire ce petit paragraphe dans Peau de chagrin mais juste celui-là ? Euh, j'arrête et je me replonge dans Fantomette, bonne journée  |
|  | | marie chevalier pilier

Age : 66 Inscrit le : 11 Jan 2006 Messages : 5588 Localisation : picardie
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Jeu 20 Mar - 21:12 | |
| Je prends le fil en marche un bon lecteur est un lecteur qui lit et qui savoure sa lecture un bon lecteur est u n lecteur qui lit non pas pour lire mais parce qu'il aime ce qu'il lit un bon lecteur aime ce qu'il lit un bon lecteur ne lit pas un livre qui, dès la 20 ème page le barbe un bon lecteur reprendra ce livre à un autre moment de sa vie quand il sera disposé à lire cette littérature un bon lecteur ne se force pas à lire parce que cela se fait un bon lecteur lit parce qu'il y prend du plaisir :yes: _________________ que sera demain? http://pagesperso-orange.fr/Marie-Chevalier/ |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 24314
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Lun 24 Mar - 9:58 | |
| Sphynx disait
| Citation: | | S'il existe un "bon" lecteur, alors, existe-t-il un "mauvais" lecteur ? |
Est-ce le terme bon qui vous chiffonne ? vous admettez bien qu'il y ait de bons conducteurs, de bons cuisiniers, des gourmets, des bien-entendants et d' autres... sourds à différents degrés
Quand Flaubert (je me sers de lui le dimanche et jours fériés !) parle de cette servante du couvent qui avalait des romans à l'eau de rose, où les héros "étaient vertueux comme on ne l'est pas,"ne montre-t-il pas une mauvaise lectrice, sans esprit critique, sans renouvellement, sensible seulement à des paroles enflamméees et emphatiques, à des serments d'amour redondants et redoublés, qui sont ridicules ?
Il y aurait alors de bons lecteurs d'une mauvaise littérature ?
Faut de connaître Adam Mickiewicz que parodiait Gombrowicz dans transatlantique j'ai été un mauvais lecteur. idem pour le trésor fantôme de Taibo II pour connaissances historiques insuffisantes sur le Mexique :| Spoiler: | | | Roman historique qui retrace la désastreuse épopée de Maximilien de Habsbourg et la résistance de Benito Juarez, le « président errant » contraint à une fuite éperdue à travers son propre pays... | .
De même celui qui passe à côté des symboles familiers que l'auteur a, consciemment et délibérement, mis dans son oeuvre.
On a eu le temps des auteurs "innocents" que des psy de tout poil déchiffraient et interprètaient à leur guise. Maintenant, ils jouent sur toutes les portées critiques, ils savent, pour les plus virtuoses d'entre eux, manipuler les lecteurs candides à leur guise, même si le texte ne leur appartient pas.
Restons au ras des pâquerettes : le sexe et l'effroi de Quignard m'a rebuté pour de simples questions de vocabulaire. |
|  | | Anharmo pilier

Inscrit le : 17 Mar 2008 Messages : 99
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Jeu 27 Mar - 22:26 | |
| | rotko a écrit: | | En fait apprendre à "lire" avec des Maitres (lire n'est pas dechiffrer !) fournirait un bagage facilitant l'accès à d'autres auteurs. Je doute que les lycéens/ lycéennes restent prisonniers de Balzac, Flaubert, Montesquieu. |
Effectivement certains auteurs dont ceux que tu cites ont une maîtrise de la langue française que je ne peux dénier, mais je pensais également aux autres apports de la littérature (ouverture, savoir,etc.) qui, s'ils sont présents chez ces auteurs le sont aussi chez bien d'autres.
Je crois savoir également que les professeurs de collège et lycée ont un programme précis à enseigner et ne disposent pas de la liberté de ceux des universités.
Après tout ça, si il est donné le goût de la lecture, c'est l'essentiel. |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 24314
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Jeu 27 Mar - 23:08 | |
| oui, pas seulement la qualité de la langue, car elle évolue constamment (lexique, syntaxe) mais la peinture des milieux sociaux, les caractères, les problèmatiques traitées, non dans leur exactitude précise à ce moment-là, mais dans leur méthode et esprit. un exemple : le chef d'oeuvre inconnu de balzac inspire encore beaucoup de commentateurs qui s'intéressent à la création artistique. A partir de c elivre, on peut penser à l'oeuvre de Zola, et lire un essai de Kandinsky (Du Spirituel dans l'art et dans la peinture en particulier )ou les lettres de van Gogh ou nathalie heinich( que je dois toujours lire...), avec un titre qui te fera plaisir : la sociologie en art. |
|  | | Anharmo pilier

Inscrit le : 17 Mar 2008 Messages : 99
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Ven 28 Mar - 0:04 | |
| | rotko a écrit: | oui, pas seulement la qualité de la langue, car elle évolue constamment (lexique, syntaxe) mais la peinture des milieux sociaux, les caractères, les problèmatiques traitées, non dans leur exactitude précise à ce moment-là, mais dans leur méthode et esprit. . |
Oui, il ya tout un ensemble d'aspects à prendre en compte pour le choix d'une oeuvre à donner à étudier et tu en dis l'essentiel.
Concernant Heinich, je n'ai lu qu'une analyse de cette oeuvre et je sens que je ne serais que peu d'accord avec elle  |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 351
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Ven 28 Mar - 9:47 | |
| Réflexions grognonnes et réactionnaires.
Apprendre à lire avec les maîtres... Oui. Bébé, avec des albums aux images qui ne sont pas que des tâches de couleurs primaires. à deux ans, avec des textes simples et pas cons. à quatre ou cinq ans avec un père ou une mère qui vous lit Nils Holgersson ou Pinocchio sans sauter trop de lignes. Avec un instituteur éveilleur et maître à réfléchir. Avec des extraits choisis mais non arrangés, dérangés, de grandes oeuvres; avec aussi du plus facile, avec un peu de tout, mais que du bon. Avec la main qui se pose à coté de la main de Cosette et tout à coup le seau devient moins lourd. Avec Charlie qui marche de plus en plus lentement parce que la faim l'affaiblit.
C'est un cercle vicieux. Comment voulez-vous qu'un enfant qui a un vocabulaire de trois cent mots, ignore le sens de "cependant, néanmoins", décolle du déchiffrage pénible pour trouver du plaisir à lire un texte difficile ?
On peut objecter que l'école de la République s'acquittait de cette tâche avec des enfants qui ne parlaient que patois ou langues régionales, et que les enfants n'ont pas changé. Si, les enfants de chez nous ont changé. Les temps ont changé. L'enseignant fait ce qu'il peut avec les enfants qu'il a devant lui. La tentation est grande de pousser du coude Prosper Périmé et Riend'beau pour lire Titeuf ou Grand Corps Malade. Faisons feu de tout bois, de tout intérêt. Sauf que... quand il s'agit d'étudier, de réfléchir, de donner à comprendre, quel que soit le support, il y aura toujours un effort, un travail nécessaire. L'école devient le seul endroit où l'on demande aux enfants de faire des efforts, et l'effort n'est pas le penchant naturel de l'Homme. Le prof magique, celui dont la culture est contagieuse dès qu'on entre dans sa classe, le "passeur" qui par son grand charisme, sa Foi, insufflera la soif inextinguible des beaux textes, on n'en rencontre pas beaucoup. Enfin: Quand les enfants sont "bons lecteurs", quand ils ont les outils, le bagage nécessaire, quand une heure de lecture est un plaisir et non un pensum, c'est grâce aux parents, à leur culture, à l'environnement familial propice aux apprentissages. Quand les enfants peinent à déchiffrer un texte de dix lignes et à écrire une phrase simple, c'est de la faute des profs et de tout le système scolaire qui n'ont pas rempli leur mission. Je ne me rappelle plus comment on appelle ce type de raisonnement  |
|  | | Anharmo pilier

Inscrit le : 17 Mar 2008 Messages : 99
 | Sujet: Re: Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? Ven 28 Mar - 11:03 | |
| La faute à tout le monde et peut-être à personne. L'image que j'avais de la lecture était une corvée, un nombre de pages à lire en tant de temps, des soupirs parce que je n'avais lu que 10 pages en une heure (mis à part Stephen King).
Il y a sûrement des milliers de façons de s'ouvrir à la lecture dont celles que tu cites Sphinx et un travail préliminaire en fait partie (savoir lire et ouvrir un dictiionnaire en cas de besoin).
Ceux qui sont tombés sur un "instituteur éveilleur", des parents sachant l'air de rien titiller la curiosité, ont eu de la chance, toute la question étant de savoir comment la généraliser. J'ai vu certaines défaillances du système scolaire sans le montrer du doigt comme on le fait d'un bouc émissaire, en me disant qu'il n'avait pas un rôle mineur dans l'accès au savoir. |
|  | | | Qu'est-ce qu'un(e) bon(ne) lecteur (trice) ? | |
|
| Page 2 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|