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rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:24 | |
| Mais oui, je suis d'accord avec toi, vous avez pris feu et flamme. rapidement. comment pourrais-je voir son charme et son talent sur une photo ? je nai pas dit que j'adoptais les critères en vigueur. Encore que pour être parfaitement sincère, on sait bien que certaines qualités physiques aident à passer la rampe ! ne criez pas ! laissez-moi dire !
un visage expressif, une gueule patibulaire peut servir un rôle. cf jean constantin. j'ai admiré la gaucherie émouvante de yolande moreau par exemple dans quand la mer monte. vous me suivez-la ? rotko inquiet. |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4107
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:36 | |
| Un peu de lecture...avec un paragraphe spécial pour toi Rotko (une belle personne) : "Zouc par Zouc" évoque sur scène cette absente hors du commun
Un texte de l'écrivain Hervé Guibert intitulé Zouc par Zouc. L'humoriste suisse Zouc n'est plus remontée sur scène depuis son Molière du meilleur spectacle comique alors qu'elle jouait au Bataclan, en 1988. Comme elle avait déjà laissé passer plusieurs années entre deux spectacles, on l'attendait. Elle allait forcément revenir, avec son accent vaudois, son visage encadré de cheveux raides, sa robe noire et sa chaise. Mais rien, plus rien, à part une apparition dans un film, Roi blanc, dame rouge,de Sergueï Bodrov (1993). Les rumeurs, bien sûr, ont couru. Et puis elles se sont tues. Et on a oublié Zouc.
Que reste-t-il ? Un livre épuisé, quelques disques (RCA) introuvables, des affiches chez des collectionneurs, des images d'archives que l'on ne peut pas consulter à l'Institut national de l'audiovisuel (INA). Rien d'autre. Quant à Zouc, après un cancer, elle a été victime d'une maladie nosocomiale qui lui a laissé la capacité respiratoire d'un petit enfant, elle ne jouera plus jamais.
Elle observait les gens, les écoutait, les regardait beaucoup pour s'en inspirer…
[…]Colette Godard, alors critique de théâtre au Monde, s'amuse : "Elle vous regardait de telle façon que l'on se demandait toujours si on n'allait pas se retrouver dans son prochain sketch."
Ainsi, de son séjour à l'âge de 16 ans dans un asile de fous, elle a tiré nombre de personnages, malades, personnes âgées, mais aussi le personnel médical ou les visiteurs. Ce n'était pas seulement la curiosité ou le souci d'inspiration qui motivaient cette "écoute exceptionnelle tant avec les amis qu'avec les crapules", ajoute Michèle Latraverse, qui a été son attachée de presse, "elle adorait les gens, c'était une observatrice des autres".
"UNE BELLE PERSONNE"
Tous se souviennent de son humour, de sa gaieté, "elle était très coquine, très rieuse...", même si elle semblait parfois "bizarre" ou si cette acuité pouvait devenir gênante. Mais elle était aussi "magique, comme une petite fille ou une sorcière",commente Michèle Latraverse. "Une belle personne !", s'exclame Bertrand de Labbey. "Elle était émerveillée par son succès, continue-t-il. Ses spectacles n'étaient pas faciles, et elle a attiré très vite les intellectuels, Sartre, Barthes. Dans ses sketches, elle ne faisait aucune concession, arrivant jusqu'au malaise le plus total comme dans Le Bébé. Le public en avait un peu peur car elle ne cherchait pas de reconnaissance dans le regard des autres, ne jouait pas de sa notoriété." Michèle Latraverse explique qu'elle "ne voulait pas faire d'émissions populaires, elle allait toujours au plus précis, le plus important pour elle était de rester dans la pureté".
Tous conviennent qu'elle était fascinée par les médecins et la maladie, "pour faire du bien aux gens".Dans un article du Monde, Hervé Guibert raconte qu'elle suivait les médecins du SAMU à la rencontre de la souffrance et de la misère. Michèle Latraverse confirme: "Dès que quelqu'un était malade, elle savait quel médicament il fallait prendre. Les médecins du SAMU, elle les connaissait tous, ils venaient à ses spectacles, c'étaient ses amis. Elle m'avait confié qu'elle aurait voulu devenir guérisseuse." "Elle a été comme un ange",poursuit Bertrand de Labbey.
L'histoire de Zouc est une tragédie, celle d'une jeune fille qui se trouvait trop grosse et trop laide mais qui avait un don extraordinaire pour faire vivre sa propre comédie humaine et être proche des autres. Elle a disparu dans l'anonymat, mais ses spectacles n'ont pas vieilli et on ne peut que souhaiter la réédition de ses disques ou l'édition de DVD.
Martine Silber
(Article paru dans l'édition du Monde du 19.10.06)
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|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:39 | |
| oui l'affaire des vêtements est très personnelle, mais concerne aussi l'image qu'on veut donner à autrui.
Oserai-je dire que certains vêtements amincissent, d'autres alourdissent, que des maquillages peuvent faire ressortir les atouts d'un visage, alors que d'autres sont penalisants ? le tout est d'avoir un style, on ne peut en discuter dans l'abstrait. Tout depend de la personne.
Relooker n'est pas mon métier, mais je me fais parfois des reflexions sur des apparences c'est vrai, et pour prendre un exemple concret, je te dirai que les vestes de francois hollande donnent de lui une image terne. (jugement purement personnel et que je ne pretends pas du tout fondé). |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4107
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:49 | |
| Je m'énerve tout de suite sur ces histoires de physique ou de vêtements parce qu'on vit dans un monde où les apparences ont plus d'importance que la réalité... (Tu vois, je poursuis la parenthèse sur les Hollande mais...si François avait les yeux bleus en amande et Ségolène le gras-du-cou, lequel des deux serait candidat à la Présidence... pour ses seules chances de l'emporter au nom des apparences?) |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:56 | |
| | coline a écrit: | | L'histoire de Zouc est une tragédie, celle d'une jeune fille qui se trouvait trop grosse et trop laide mais qui avait un don extraordinaire pour faire vivre sa propre comédie humaine et être proche des autres. |
C'est precisement par ces mots que j'ai ouvert le fil en page 1
tu reagis tellement vite, Coline que je n'ai pas le temps de poster ma réponse ou un avis (je ne veux convaincre personne) que tu as déja enfourché et eperonné un autre cheval.
je ne parlais pas des yeux ou du gras du cou de francois hollande mais de ses vêtements qui donnent de lui, à mon sens exclusif, une allure "pépère". |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4107
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:57 | |
| | rotko a écrit: | | Encore que pour être parfaitement sincère, on sait bien que certaines qualités physiques aident à passer la rampe ! |
Tu as raison, le théâtre est plein ce soir à Moulins...il y a Vanessa Demouy... |
|  | | maïa pilier

Inscrit le : 05 Jan 2006 Messages : 3121
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 18:58 | |
| Tiens, et Juliette, la chanteuse, tu vas la relooker aussi, rotko ??
Comment ose-telle se produire sur scène grosse comme elle est ?
Deux réflexions : 1) on vit dans un monde de plus en plus esclave des apparences. Et les foules accoutumées aux images bien léchées que transmettent les pubs (t'inquiète, ménagère, si tu achètes ce produit tu seras belle comme la fille de la pub !) jugent sur l'enveloppe. Il devient dès lors très difficile de se "montrer" quand on n'est pas physiquement conforme. Quelque talent qu'on ait... 2) la littérature la plus puissante est souvent le fait de ceux qui, justement, souffraient d'une difformité physique, d'une maladie, de folie... Les poètes maudits n'ont pas été ainsi nommés par hasard. Rappelons-nous quels "monstres" (physiquement !) se cachaient derrière des signatures comme celles de Scarron, de Tristan Corbière, de Toulouse-Lautrec et tant d'autres... Socrate était très laid, dit-on ! Ils ont pourtant sûrement plus enrichi l'humanité qu'un certain nombre de beautés bien oubliées... |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4107
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 19:02 | |
| | rotko a écrit: | je ne parlais pas des yeux ou du gras du cou de francois hollande mais de ses vêtements qui donnent de lui, à mon sens exclusif, une allure "pépère". |
On est encore dans les codes des apparences... Et si lui se sent bien dans ses vestes que tu trouves ternes?...En accord avec lui-même! N'est-ce pas l'essentiel?...(Comme moi dans mes vêtements noirs de paysanne espagnole? )
Dernière édition par le Jeu 19 Oct - 19:04, édité 1 fois |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 19:04 | |
| pas de problème pour moi (rire). je n'ose pas dire comme Maia, OLE, mais j e le pense quand même, excuse -moi j'ai le fou rire  |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 19:18 | |
| Chère Coline,
je voudrais porter à votre connaissance les paroles ambiguës -sinon machistes, d'un denommé yugcib sur le fil ci dessous : http://grain-de-sel.cultureforum.net/viewtopic.forum?p=22827#22827 voila qu'il pretend voir la femme en robe chic etc... mais je cite ses propos les plus contestables
| Citation: | En robe chic, j'ai envie de la tracer, tracer, tracer... Joli visage ou moins joli visage, elle est ELLE, et à ce titre elle est l'AUTRE. Un mec, je sais comment c'est fait : j'en suis un... Mais une femme, ça, j'en suis pas une, et je ressens pas ce qu'elle ressent...
J'aime être un homme et ressentir la femme comme je la ressens... |
je pense qu'il a besoin d'une bonne leçon, et c'est pourquoi je le signale a votre intention bien a vous
Rotko lettre anonyme, ça sera mieux !
pour l'ensemble  |
|  | | coline pilier
Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 4107
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 19:27 | |
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|  | | AdL pilier

Age : 50 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 559 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 21:00 | |
| Bizarre, cette conversation sur les apparences. Je me souviens de Zouc pour ce qu'elle savait faire sur scène (plan tv) et c'était assez extraordinaire. Vous avez souvenir du visage de R. Devos qui se "contorsionnait" et grimaçait pour exprimer des émotions? Et bien je me souviens de Zouc parvenant ainsi à reproduire le visage du nouveau-né ainsi que ses pleurs par ses voix de gorge. J'ai gardé une vision très artistique de ses exhibitions, ce qui était vraiment spectaculaire à l'époque car encore maintenant, si on fait le tour, il n'y a pratiquement pas de femme qui puisse reproduire la même chose sur scène par cette qualité de représentation (seul Devos le faisait (le clown, le musicien...) et ça ne gênait personne en effet qu'il soit moche, et même encore plus moche que moche quand il se défigurait par ses mimiques). J'avais l'impression que le visage de Zouc était un élastique avec lequel elle avait le don de jouer, qu'elle transformait à volonté. Je viens de lire l'article de Télérama : tandis que le bruit courait (où ça?) qu'elle était en HP ( ), elle faisait face en fait à une tumeur maligne, ce qui explique l'arrêt de ses spectacles.
Disponible : "La Femme assise" de Copi / Stock 2002 : Résumé : La femme assise au nez énorme et aux cheveux raides sévit dans Le nouvel observateur pendant dix ans à partir de 1964. Une sélection de 120 scènes, tantôt insolites, tantôt méchantes, est présentée ici. - "Zouc par Zouc" de Zouc & Hervé Guibert/Gallimard-Arbalète, 11 €, paru fin sept. 06 : Résumé : Ils se sont rencontrés à vingt ans, lui, le jeune écrivain, elle, la jeune comédienne débutante. C'était en 1978. Il a transcrit ses mots à elle. Un spectacle à partir de ce texte est présenté au Théâtre du Rond-Point automne 2006, avec Nathalie Baye.
Quelqu'un a vu le spectacle avec Nathalie Baye? ça ressemble à quoi? Parce que le livre de Guibert est un entretien. P-S : Zouc? ça vient de quoi ce pseudo? ça évoque quoi? |
|  | | AdL pilier

Age : 50 Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 559 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 21:20 | |
| ice-in-my-eyes, Zouc a figuré dans un clip de Milen Farmer, tu es sûre? En quelle année? Tu as un lien? C'est étonnant.
| Citation: | | j'ai admiré la gaucherie émouvante de yolande moreau par exemple dans quand la mer monte. vous me suivez-la ? | /(par rotko -inquiet). Moi je ne suis pas : je hais Yolande, elle n'a pas le talent de Zouc. Vraiment, on ne peut comparer cette dernière avec personne. Quant au noir, il me semble que c le costume "traditionnel" de tout artiste sur scène non?
| Citation: | | La littérature la plus puissante est souvent le fait de ceux qui, justement, souffraient d'une difformité physique, d'une maladie, de folie... | : pas d'accord, ce serait trop facile. La souffrance est un truc qui tue toute possibilité de créer et de ressentir avec authenticité au contraire. Le poète maudit? Un mythe pour moi. Pourquoi faudrait-il avoir souffert pour faire brillement acte de création, d'écriture, etc... je me le demande. C'est un gros cliché. |
|  | | Utopie Mod.

Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10016
| Sujet: Re: Zouc Jeu 19 Oct - 21:54 | |
| | AdL a écrit: | | ice-in-my-eyes, Zouc a figuré dans un clip de Milen Farmer, tu es sûre? En quelle année? Tu as un lien? C'est étonnant. |
Oui dans un clip de la chanson "Sans contrefaçon", on peut voir des extraits Ici Ci-dessous je vous mets des images du clip... suis un amour quand même ...
"Au début de l’année 1988, Laurent et Mylène tournent le clip qui accompagne « Sans contrefaçon », une jolie vidéo à l’ambiance foraine, où l’humoriste Zouc interprète avec grâce une sorte de « fée-bohémienne ». "
Je voulais dire aussi que le livre d'Hervé Guibert est disponible, malgré tout ce qu'on lit partout !!! suis un amour quand même ...
| AdL a écrit: | J'avais l'impression que le visage de Zouc était un élastique avec lequel elle avait le don de jouer, qu'elle transformait à volonté. |
Ouiiiiiii tout à fait !!! Je ne l'ai jamais vu en scène en direct, mais en vidéo, par contre j'ai vu Devos plusieurs fois et oui pour les visages élastiques... j'adore ça !!! Et puis à mon idée, un comédien ou acteur doit savoir s'enlaidir ... et mettre la sale fierté de côté ! d'ailleurs le public ne s'y trompe pas bien souvent... enfin bon tout dépend de quel public on parle 
Je ne crois pas non plus à l'artiste "maudit"....
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|  | | Provence pilier

Age : 47 Inscrit le : 04 Jan 2006 Messages : 2155 Localisation : Au bord de la mer...
| Sujet: Re: Zouc Ven 20 Oct - 8:12 | |
| Et bien ! Je ne pensais pas en répondant tôt hier matin au message de rotko que le sujet Zouc allait déclencher un tel ouragan Il faut bien dire que la remarque de rotko m'aurait fait bondir autant que Coline . Mais vous y avez abondamment répondu. Et vous avez dit tant de choses belles et justes sur Zouc, je ne peux faire mieux. Le monde du spectacle, la télévision étaient quand même moins frileux il y a 20 ans ! |
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