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| | Femmes... qui courent avec les loups | |
| | | Auteur | Message |
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la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Femmes... qui courent avec les loups Lun 5 Mai - 19:49 | |
| J'ai pris le parti de créer un fil sur les femmes (j'ai vu un sujet "féminisme" mais ce dont je vais traiter est un peu différent) dans le forum sciences humaines. Si mon post peut trouver une meilleure place, je suis à l'écoute de vos suggestions. Suite à une interrogation d'Utopie sur l'ouvrage femmes qui courent avec les loups de Clarissa Pinkola Estés, je viens partager ma lecture qui date un peu. Commençons par quelques informations sur l'auteur :
Clarissa Pinkola Estés est née aux États-Unis dans une famille d'origine hongroise. Elle est diplômée en ethnologie et en psychologie clinique. Elle est connue pour être une Conteuse et psychanalyste. Elle a été directrice de l' Institut C. G. Jung de Denver et est à l'origine de la création du concept de femme sauvage, un des archétypes féminins. (merci wikipédia (info à prendre avec précaution, l'article mérite un gros travail d'écriture et de vérif à mon avis).
Son concept de la femme sauvage est exposé dans son ouvrage Femmes qui courent avec les loups, écrit en 1992. Pinkola Estés expose la nature profonde de la femme, sa nature profonde au travers des contes et des mythes. Les embuches qui peuvent étouffer cette nature et les besoins profond qui y sont attachés. Cette combinaison d'analyse psychologique et de recherches approfondies sur les mythes est tout à fait étonnante. Et m'a personnellement beaucoup plu. Des contes y sont exposés. Leur signification est plus ou moins claire, mais les explications de l'auteur sont elles très claires et toujours ancrées dans la vie quotidienne dirais-je. Au travers de ce fantastique voyage dans le temps et au travers du monde, il fort probable que chaque lectrice retrouvera une ou plusieurs situations qu'elle a connues : doute, phase créatrice, période d'abattement, peurs... Femmes qui courent avec les loups éclairera peut être la lectrice sur les réactions qu'elle a pu avoir, les besoins profonds qu'elle négligent peut-être... une nouvelle voie à prendre, qui sait pour retrouver sa nature profonde, retrouver l'équilibre ? Ce livre m'a apporté quelques réponses en tout cas. > C'est un ouvrage que je lis et reprends, que je suis loin d 'avoir totalement assimilé bien sur. Tous les chapitres ne m'ont pas "parlé" évidemment. je vous laisse quelques extraits dans les posts qui suivent _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com
Dernière édition par la-petite-normande le Lun 5 Mai - 20:00, édité 4 fois |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Vie/Mort/Vie Lun 5 Mai - 19:49 | |
| Cette histoire (conte évoqué précédemment) représente une parfaite métaphore du problème de l’amour aujourd’hui, de cette peur de la nature de Vie/Mort/Vie, de son aspect de mort, surtout. La culture occidentale dans sa grande majorité a recouvert sous divers dogmes et doctrines le caractère original de la nature de la Mort, jusqu’à la séparer de son autre moitié, la Vie. On nous a appris, à tort à accepter une forme mutilée de l’un des aspects les plus profonds, les plus essentiels de la nature sauvage. On nous a dit que la mort était toujours suivie de plus de mort. Il n’en est pas ainsi. La mort est toujours en train d’incuber une nouvelle vie, même lorsque l’existence d’un être est réduite à des os.
Plutôt que de considérer les archétypes de la Vie et de la Mort, comme des opposés, il faut les maintenir ensemble, comme le coté gauche et le côté droit d’une même pensée. Il est vrai que, dans une même histoire d’amour plusieurs fins interviennent ; Et pourtant, d’une certaine façon, quelque part dans les strates délicates de l’être que créent deux personnes en s’aimant, il existe un cœur, il existe un souffle. Lorsqu’un coté du cœur se vide, l’autre se remplit. Lorsqu’un souffle s’épuise, un autre commence. Bien sur, si l’on croit que la force de Vie/Mort/Vie ne perdure pas au de-là de la mort, il n’est guère étonnant d’avoir peur de s’engager dans une relation. La perspective d’une fin aux choses fait peur. On ne supporte pas de quitter la véranda pour pénétrer à l’intérieur de la maison de l’amour. On est terrifié, car on devine que, dans la salle à manger, Dame Mort est assise impatiente. Devant elle se trouve une liste des tâches à accomplir, avec inscrit d’un côté ce qui vit, de l’autre ce qui meurt. Elle a l’intention d’aller jusqu’au bout, d’équilibrer les choses. La plupart des cultures modernes font erreur sur l’archétype de la force Vie/Mort/Vie. Certaines ne comprennent pas que Dame Mort est aimante, que la vie va être renouvelée par ses soins.
…
Il y a chez chaque femme et chaque homme une partie d’eux mêmes qui se refuse à admettre que, dans toute histoire d’amour, la Mort doit prendre sa part. Nous prétendons pouvoir aimer sans que meurent nos illusions sur l’amour, nous prétendons pouvoir aller de l’avant sans que meurent nos attentes superficielles, nous prétendons pouvoir progresser sans que meurent jamais nos élans et nos impulsions. Mais en amour, psychologiquement parlant, tout vient à être séparé. Tout.
…
Qu’est ce qui meurt ? Les illusions, les attentes, le désir de tout posséder, de n’avoir que la beauté des choses. Tout ceci meurt. Parce que l’amour provoque toujours une descente dans la nature de la Mort (…)
…
c’est le besoin de forcer l’amour à se perpétuer uniquement sous sa forme la plus positive qui finit par provoquer la mort de l’amour.
…
Certains font erreur de croire qu’ils fuient la relation avec l’autre. En fait, il fuient l’amour, ou la pression de leur histoire d’amour. Il essaient de semer la mystérieuse force de Vie/Mort/Vie. En psychologie, on appelle cela " peur de l’intimité, peur de s’engager ". Ce ne sont toutefois que les symptômes. Ce qui est enjeu, c’est la question de la confiance. _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com
Dernière édition par la-petite-normande le Lun 5 Mai - 19:58, édité 1 fois |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: beauté Lun 5 Mai - 19:50 | |
| Quand j'avais une vingtaine d'années, j'ai eu deux expériences essentielles, qui l'une comme l'autre, allaient à l'encontre de tout ce qu'on m'avait appris du corps jusque là. La première fois, je participais à un rassemblement de femmes. Le soir, nous étions réunies autour du feu près des sources chaudes, et j'ai vu une femme de 35 ans. Elle était nue et les grossesses avaient comme vidé ses seins de leur contenu, tandis que son ventre était couvert de vergetures. Je me souviens d'avoir eu de la peine pour les outrages qu'avait subis cette peau fine et claire. Quelqu'un jouait du tambour et des maracas et elle s'est alors mise à danser. Elle a commencé à bouger avec une grace incroyablement émouvante.elle était superbe, c'était la vie même.et j'ai compris alors ce qu'était le pouvoir de ses flancs, le pouvoir qu'on m'avait appris à ignorer, celui du corps féminin lorsqu'il est animé de l'intérieur. presque 30 ans après, je la vois encore danser dans la nuit et je suis toujours frappée par le pouvoir du corps." _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: larmes, innocence Lun 5 Mai - 19:51 | |
| "Les larmes sont une rivière qui conduit quelque part. Elles entourent de leur flot le bateau qui emporte la vie de notre âme, viennent le soulever et l'entrainer hors des rochers, hors du terrain sec, vers un lieu nouveau, un endroit meilleur. Il y a des océans de larmes que les femmes n'ont jamais versées, car on les a habituées à emporter dans la tombe les secrets de leurs parents, les secrets des hommes, les secrets de la société et les leurs propres. Pourtant, en vérité, mieux vaut qu'elles pleurent, pour leur âme sauvage."
chapitre 13 : cicatrices de guerre : faire partie du clan des cicatrices
Femmes qui courent avec les loups Clarissa Pinkola estés
"Aucune créature au monde ne se voit autorisée à demeurer innocente toute sa vie. Pour nous permettre de croitre, notre nature instinctive nous porte à affronter le fait que les choses ne sont pas ce qu'elles semblent être. La fonction créatrice sauvage nous pousse à apprendre quels sont les différents états de l'être, de la perception, de la connaissance, autant de canaux qui nous apportent la voix de la Femme sauvage. la perte et la trahison sont les premiers pas, en terrain glisssant, sur le chemin d'un long processus initiatique qui va nous faire basculer dans La Selva subterranea, la forêt souterraine. Là, parfois pour la première fois de notre vie, nous aurons une chance de cesser de nous cogner contre les murs de nous aurons nous-mêmes élevés et apprendre plutôt à passer au travers."
femmes qui courent avec les loups chapitre 14
"dans cette histoire (conte raconté par ailleurs dans l'ouvrage), le Diable intervient parce que la douce lumière de la jeune fille l'attiré. Cette lumière n'est pas n'importe quelle lumière, c'est celle d'une jeune âme prise au piège d'un état somnanbulique. Quel morceau de roi ! Sa lumière irrédie une beauté à couper le souffle, mais elle n'en a pas conscience. Une telle lumière inconsciente et non protégée attire toujours le prédateur, qu'elle soit le halo de la créativité d'une femme, de sa beauté, de son intelligence ou de sa générosité. Elle est toujours une cible." _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: bois Lun 5 Mai - 19:51 | |
| Si tu ne vas pas dans les bois, jamais rien n'arrivera, jamais ta vie ne commencera
chapitre 16, le cil du loup _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | Utopie Mod.

Age : 100 Inscrit le : 12 Juin 2006 Messages : 10016
| Sujet: Re: Femmes... qui courent avec les loups Lun 5 Mai - 21:17 | |
| Waouhhhhhhhh ! Merci tite normande ! Je vais lire tes messages avec attention puis sûrement lire le livre, c'est vraiment un conseil de lecture que j'ai reçu de diverses personnes et personnalités !
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|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Femmes... qui courent avec les loups Mer 28 Mai - 17:35 | |
| je poursuis avec les filles et leur reussite à l'ecole. C'est possible ?
Elles ont en moyenne de moins bonnes notes en math et sont moins présentes dans les carrières scientifiques,
mais elles seraient socialement mieux adaptées à l'école, plus motivées par leurs mères, et valorisées par des enseignantes femmes.
Résultat : | Citation: | | dans les 30 pays de l'OCDE, elles sont plus nombreuses à être diplômées de l'enseignement secondaire et supérieur et sont moins en échec scolaire que les garçons. |
tout l'article du journal lemonde |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: Femmes... qui courent avec les loups Mer 28 Mai - 17:41 | |
| un aperçu bibliographique :
Hommes, femmes, avons-vous le même cerveau ?, de Catherine Vidal, éd. Le pommier, 2007, 56 p.,
Quoi de neuf chez les filles ?, de Christian Baudelot et Roger Establet, Nathan, 2007, 141 p.,
Pour en finir avec la domination masculine, de Catherine Marry et Ilana Löwy, Les empêcheurs de penser en rond, 2007. 338 p. |
|  | | | Femmes... qui courent avec les loups | |
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