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| Ecriture et homosexualité |    |
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marie chevalier
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Age : 65
Inscrit le : 11 Jan 2006
Messages : 4655
Localisation : picardie
|  Sujet: Re: Ecriture et homosexualité  Ven 4 Avr - 22:36 | |
| Je pense que si l'on n'y prend garde on va vers la "démocratisation" du mal
le Sida? ben oui et alors ça se soigne !
eh bien non ! il est toujours là et il ne se soigne pas
Mais reparlons de l'homosexualité, elle est loin d'être acquise dans les moeurs elle est simplement tolérée.
Je ne parle pas des réunions de "gays" qui se déguisent et se maquillent pour exorciser peut-être leur mal être et qui pourtant sont jugés comme des clowns par les "bien-pensants"
je parle des gens qui s'aiment et qui dans notre société n'en ont pas encore vraiment le droit. Oh bien sûr on les accepte, on ne va pas les tuer quand même !
Mais rappelons-nous "des étoiles roses" c'était hier ..... et je crains que si l'on n'y prend pas garde cela recommence sous une autre forme....
C'est pour cela que je défends toujours les différences car elles engendrent souvent la haine et le mépris !
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|  | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 20283
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Sam 5 Avr - 8:45 | |
| | Utopie a écrit: | . Si tu (Fontelle) savais le nombre de gens qui aiment Gide et Cocteau qui ne veulent pas savoir leur homosexualité.
Ils répondent que ce sont des on-dit, des rumeurs, parce qu'ils les ont aimé sans savoir et si tu leur mets la vérité en face, ils nient parce que cela les dérange ou ils excusent ce qu'ils considèrent comme une "maladie" en défendant la littérature avec un L.
Quant aux témoignages, j'avoue que je ne sais pas si il y a énormément de livres là dessus, qu'ils soient bons ou pas, c'est aussi une classification. L'important à mon sens, c'est qu'une majorité prenne la parole.
. |
Je vois qu'on poursuit deux fils à la fois : parler de l'homosexualité et de ce qui l'entoure.
Parler de l' écriture de l'homosexualité du point de vue littéraire et cinématographique.
Ces deux fils ne sont pas antagonistes et on peur les tresser ensemble.
Refuser de voir l'homosexualité de Gide serait le fait d'un aveuglement volontaire et têtu, puisqu'il en parle explicitement, la revendique dans son oeuvre, et même fait l'apologie de la pédérastie. Il faudrait lire Corydon.
Je suis si peu gidien que je préférerais délèguer 
je poste sur les faux monnayeurs.
Côté témoignages, Hervé Guibert avec à l'ami qui ne m'a pas sauvé la vie serait je crois un exemple (je ne l'ai pas lu). |
| | | | Seb
Mod.
Inscrit le : 26 Fév 2008
Messages : 489
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Sam 5 Avr - 9:23 | |
| | rotko a écrit: | | Refuser de voir l'homosexualité de Gide serait le fait d'un aveuglement volontaire et têtu, puisqu'il en parle explicitement, la revendique dans son oeuvre, et même fait l'apologie de la pédérastie. Il faudrait lire Corydon. |
Attitude étonnante en effet, difficilement tenable. C'est tellement incroyable que je pense à une autre hypothèse: ne serait-ce pas qu'ils refusent de ramener/réduire l'oeuvre de Gide à son homosexualité? Point de vue qui serait, lui, tout à fait respectable. N'étant pas plus gidien que Rotko, je délègue moi aussi, mais il me semble néanmoins que c'est un écrivain tout à fait important qui a apposé son empreinte sur la littérature française, et cela va bien au delà de son "coming-out" (par ailleurs autrement plus audacieux, dans la société de l'époque, que ceux qu'on voit aujourd'hui).
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"Jamais je ne me suis couché de bonne heure..." (Moi)
Dernière édition par Seb le Sam 5 Avr - 10:12, édité 1 fois |
| | | | marie chevalier
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Inscrit le : 11 Jan 2006
Messages : 4655
Localisation : picardie
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Sam 5 Avr - 9:52 | |
| Je délègue aussi car j'ignorais que Gide était ...  je plaisante, mais il est vrai que j'apprends souvent l'homosexualité des gens célèbres, écrivains ou artistes, quand ils disparaissent ou que quelqu'un le dit bêtement à la télé ! cela a tellement peu d'importance pour moi que je n'y prête aucune attention? cela dit si je n'aime pas le livre cela ne vient JAMAIS des préférences amoureuses de l'écrivain... 
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| | | | Sphynx
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Inscrit le : 08 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 13:31 | |
| aujourd'hui sur Fr.Culture, de 13 h à 13h30, A.Maupin parle de son nouveau livre et d'homosexualité en littérature. Il évoque le "marché homosexuel", parle de ses amours heureuses et de l'évolution des moeurs à San.Francisco.
je pense qu'on peut écouter ou réécouter ça sur le site. |
| | | | rotko
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Messages : 20283
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 13:55 | |
| je ne crois pas qu'Amstead Maupin ait pu être présent à l'emission.
Les invités de France culture ne pouvaient pas arriver aux studios. Tout était bloqué.
La flamme de la paix mondiale, à l'heure de Pékin, transforme Paris en forteresse... |
| | | | marie chevalier
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 14:32 | |
| ah ben oui c'est pourtant vrai ! 
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| | | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 15:07 | |
| si si si, je l'ai entendu !
il est arrivé en retard, (cause flamme olympique) mais a bien causé comme je vous le dis. |
| | | | Sphynx
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 15:22 | |
| En plein dans le sujet "Littérature et homosexualité", le résumé du dernier livre de Maupin:
"Michael Tolliver est vivant. Ses amis se sont perdus dans l’excès ou sont morts du SIDA. Lui a survécu à tout. Il a rencontré Ben, l’amour de sa vie. Mais sa famille refuse toujours d’accepter son homosexualité. Lorsque la mère de Michael tombe malade, c’est pourtant lui qu’elle appelle à ses côtés en Floride. À San Francisco, sa mère spirituelle, Anna Madrigal, tombe dans le coma. Il est alors confronté à un dilemme : doit-il accompagner cette mère qui l’a tant rejeté dans ses derniers instants ou rester auprès d’Anna ?
Les six premiers volumes décrivaient le San Francisco mythique des années 70 et 80, terrain de toutes les expériences sexuelles et amoureuses. Vingt ans après, San Francisco s’est assagi, Michael Tolliver a vieilli, mais n’a rien perdu de son sens de la dérision. Avec ce mélange de légèreté et de gravité qui est sa marque de fabrique, Maupin clôt cette extraordinaire aventure littéraire."
Maupin, né dans une famille d'extrème droite homophobe...
Qui parle de son mari, de sa vie.Du bonheur d'être accepté tel quel par son père proche de la mort..
***
"J'ai voulu rendre hommage à ma génération d'homosexuels. Je voulais m'assurer que notre génération (génération gay des années soixante) ne soit pas invisible. Je voulais rendre un hommage à ceux qui ont mené une révolution faisant face à l'homophobie et au sida, et qui existent toujours, qui sont fiers de leur combat et de la manière dont ils ont rendu plus aisée la vie des jeunes générations."
On peut l'écouter là:
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/toutarrive/ |
| | | | Bernique
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 16:26 | |
| | Sphynx a écrit: | | Les six premiers volumes décrivaient le San Francisco mythique des années 70 et 80, terrain de toutes les expériences sexuelles et amoureuses. Vingt ans après, San Francisco s’est assagi, Michael Tolliver a vieilli, mais n’a rien perdu de son sens de la dérision. Avec ce mélange de légèreté et de gravité qui est sa marque de fabrique, Maupin clôt cette extraordinaire aventure littéraire." |
Ce sont Les Chroniques de San Francisco dont je vous parlais au début de ce fil.
Parues dans dans le San Francisco Chronicle à partir de 1976. |
| | | | Utopie
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| | | | | Utopie
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Lun 7 Avr - 19:27 | |
| | rotko a écrit: | | Refuser de voir l'homosexualité de Gide serait le fait d'un aveuglement volontaire et têtu, puisqu'il en parle explicitement, la revendique dans son oeuvre, et même fait l'apologie de la pédérastie. |
| Seb a écrit: | | C'est tellement incroyable que je pense à une autre hypothèse: ne serait-ce pas qu'ils refusent de ramener/réduire l'oeuvre de Gide à son homosexualité? Point de vue qui serait, lui, tout à fait respectable. |
Oui mais certains sont têtus, je pense que les gens, auxquels je pensais, le savent mais ne veulent pas le dire.
Je rebondis sur l'idée de Seb : ramener/réduire une oeuvre et je pense à une personne sur sa sexualité est insupportable ; plus jeune, je ne comprenais pas bien l'affichage de sa sexualité ou ces rassemblements selon la sexualité, j'ai compris ensuite, l'exclusion étouffe et ce que l'on pourrait percevoir comme des sortes de ghettos est plus un instinct de survie que ce soit librairie, quartier, boîte etc.
*** Il me semble avoir lu sous la plume de l'un d'entre vous que le sujet était très présent ces dernières années.
C'est vrai aussi que c'est un sujet à la mode pour certains mais livres ou films n'ont pas grand intérêt dans ces cas là. |
| | | | Sphynx
pilier
Inscrit le : 08 Jan 2008
Messages : 155
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Mar 8 Avr - 13:36 | |
| Marie et Utopie: après, ou en plus du droit à la différence, si on laissait aux homosexuels écrivains ou non le droit à l'indifférence ?
J'ai visité le site proposé par Utopie et je me (re)dis: les temps ont changé, tout de même...
Déjà, l'élection d'un Delanoë: impossible dans les années 5O.
J'espère que bientôt on sera indifférent à ces différences. Que notre future présidente de la république puisse être en fauteuil roulant, lesbienne et noire. Pas lectrice de fantasy, tout de même. Faut pas pousser. |
| | | | Utopie
Mod.
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Messages : 9631
| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Mar 8 Avr - 13:39 | |
| | Sphynx a écrit: | | Pas lectrice de fantasy, tout de même. Faut pas pousser. |
Oui ça serait bien de ne pas marquer la différence car acceptée, c'est de l'utopie un peu ?
Je ne peux toujours pas dire à ma mère que je lis de la fantasy etc.... |
| | | | Sphynx
pilier
Inscrit le : 08 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Ecriture et homosexualité Mar 8 Avr - 13:59 | |
| Utopie: qui sait si ta mère ne te répondrait pas:
- ah, tu lis de la fantasy... figure toi qu'il y a longtemps que je m'en doutais plus ou moins, et je n'osais pas t'en parler... Et, tu sais, moi même, eh bien... j'en ai lu aussi...
euh... que les lecteurs de fantasy nous pardonnent  |
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