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rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: L'anorexie, une maladie Lun 14 Avr - 17:45 | |
| L'apologie de la maigreur va devenir un délit
Entre 30 000 et 40 000 personnes souffrent en France d'anorexie :
"Deux ans d'emprisonnement et 30 000 d'amende", c'est ce que vont encourir ceux qui encouragent la maigreur excessive, "trois ans d'emprisonnement et 45 000€ d'amende" lorsque la démarche aura entraîné la mort.
C'est du moins ce que prévoit un texte visant à combattre l'incitation à l'anorexie qui sera discuté la semaine prochaine à l'Assemblée nationale.
"C'est la première fois que l'on parlera d'anorexie dans l'hémicycle", se félicite Valérie Boyer, la députée des Bouches-du-Rhône qui présente cette proposition de loi.
Je suis en train de lire Petite de geneviève Brisac, auteur que j'apprécie beaucoup. |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Lun 14 Avr - 17:50 | |
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Photo d' Oliviero Toscani. |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Lun 14 Avr - 21:03 | |
| prolongement un témoignage sur le sujet là
une page internet très intéressante sur le sujet de l'anorexie et de la manipulation d'images ici Des images que j'ai souvent vud'ailleurs !
Pour revenir a ton post inital Rotko, je supppose que les blogs de jeunes filles et jeunes femmes qui s'appellent elles-mêmes "pro ana" (entendre pro anorexique) pourraient être sur la sellette. Certains s'interrogaient sur le bien fondé de la fermeture de ces blogs qui restent un des rares moyen de communication pour ces femmes happées par la maladie et déjà très isolées.
Cette loi aura t-elle des effets sur les médias, la mode qui pronent toujours plus de minceur ? Ce we je lisais des magazines people, de la presse féminine... avec tout leur cortège de régimes (grrr) mais surtout j'y ai trouvé des photos de stars avec des commentaires hallucinants sur leur physique. Des femmes splendides que l'on traite de grosses, dont on se moquent de leur cuisses... ben non, elles n'ont pas des batons d'esquimau en guise de jambes mais je vous assure, ce n'était pas des jambons ! promi, je ne lirais plus cette stupide presse  _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 7:31 | |
| | Citation: | | je supppose que les blogs de jeunes filles et jeunes femmes qui s'appellent elles-mêmes "pro ana" (entendre pro anorexique) pourraient être sur la sellette |
Tu soulèves là un problème pour psy. Si quelqu'un a des idées...
Dans le récit Petite de Geneviève Brisac j'ai lu des comportements aberrants : l'adolecente qui ne mangeait pas ou se faisait ensuite vomir, avait une petite soeur"Bébé" assez rondelette. Les parents voulaient rationner Bébé en sucreries et gateaux, alors que l'ado en cachette la bourrait d'aliments déconseillés.
Comment agir devant des cas pareils ?
le comportement des professionnels à l'hopital, certainement adopté en connaissance de cause, est très étonnant. Il suppose que la famille leur donne carte blanche, non sans déchirement ! |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 7:35 | |
| les photos auxquelles tu renvoies, posent aussi problème !
| Citation: | | « Les mannequins ont toujours fait rêver. Mais il faut avoir conscience que 60% des photos de mode sont retouchées. Ce n’est pas la réalité ». |
Marcel Rufo, pédopsychiatre ancien directeur de la maison de Solenn. . |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 226
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 9:13 | |
| A côté de la vraie anorexie, maladie sérieuse au pronostic sombre, qui semble provenir à la fois (on pense, on cherche) d'une prédisposition peut-être due à une anomalie génétique et à une conjonction de facteurs psychiques, il y a une épidémie de cas qui touchent les adolescentes, nourrie par un battage médiatique opportuniste . Question de tendance, de mode. Les adolescents ont toujours eu des comportements à risques. Internet et la téléréalité donnent un écho particulièrement débile à celui-ci. C'est devenu pour certaines personnes la seule façon d'exister, de focaliser l'attention sur elles, et surtout de ne jamais grandir, vieillir. Curieux, cette pléthore de témoignages où des femme de plus de trente ans parlent comme des filles de treize ans dont elles ont le look, et aspirent l'interlocuteur dans une spirale de pitié marternante.
Voilà une maladie qui a de beaux jours devant elle.
Avez-vous lu , de Valérie Valère, le pavillon des enfants fous ? |
|  | | Seb Mod.

Inscrit le : 26 Fév 2008 Messages : 579
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 10:42 | |
| | la-petite-normande a écrit: | | Cette loi aura t-elle des effets sur les médias, la mode qui pronent toujours plus de minceur ? Ce we je lisais des magazines people, de la presse féminine... avec tout leur cortège de régimes (grrr) |
J'ai l'impression qu'il y a bcp d'hypocrisie dans ce milieu-là, qui feint de s'autoréguler (des directrices de défilé font mine de faire la leçon aux mannequins trop maigres), mais qui est absolument responsable de ce culte de la maigreur. De ce fait, dès qu'une fille taille plus que du 36, elle se sent pointée du doigt comme obèse. Qu'on ne nous dise pas "la haute couture présente des mannequins anorexiques ou quasi parce que c'est l'image que le public veut voir", je crois que cette "demande" du public, pour autant qu'elle soit réelle, n'est que le résultat de ce matraquage permanent - en clair c'est l'offre qui a provoqué la demande et non l'inverse. La solution, il faudrait le dire chaque fois qu'on en a l'occasion, faire comprendre à ces "faiseurs d'opinion" que non, ça ne nous plaît pas, leur robes sont peut-être pas mal, mais les mannequins qui les portent sont anémiques, que dans la vraie vie, cette maigreur ne fait pas rêver les femmes et ne séduit pas du tout les hommes (bon je parle pour moi), sinon l'escalade continuera!  _________________ "Jamais je ne me suis couché de bonne heure..." (Moi) |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 11:18 | |
| et oui, les couturier font des vêtements toujours plus petits dans lesquels les mannequins ont toujours plus de mal à entrer. Quel intérêt ? Mais bon personne n'envisage de boycotter les défilés de mode non plus. Moi je dirais que tous ces couturiers qui peuvent avoir une immense créativité, manquent tout d'un coup singulièrement d'imagination quand il s'agit de choisir leurs mannequins. Il y a comme une hypocrisie, non ? Tout cela n'est pas une ode à la diversité . Et je crois que bien au delà, le réel problème réside dans l'utilisation que l'on fait aujourd'hui du corps et plus particulièrement de celui de la femme. Une publicité de voiture... une femme dénudée mince, bronzée, 90 C... comme le dit Rotko, la photo est retouchée (parfois les individus se trouvent avec des jambes d'une longueur totalement irréelles lol). Mais cela personne ne l'intègre. Résultat, des scientifiques ont fait une expérience. Ils ont proposé des photos retouchées et non retouchées à des individus... qui en majorité ont choisi les photos retouchées comme les plus belles. Résultat, notre perception de la beauté est déformée, parfois nous courrons inconsciemment après une beauté qui n'existe pas. Tu sais Seb, la plupart des femmes ne sont peut-être pas séduites par cette maigreur, mais la plupart rêve et essaie d'y parvenir d'une façon ou d'une autre. Parce que minceur (et beauté) est synonyme de réussite (et de "standing" aussi) pour elles. _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 226
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 11:21 | |
| Un des premiers mannequins maigres a été Twiggy, dans les années 6O. Elle avait seize ans et une adorable frimousse de petite môme mal nourrie. Enterrées de mode les belles italiennes avec des seins gros comme ça et les cheveux à se noyer dedans et les Marylin Monroe qui s'habillaient, eh oui, en 44 !
Science et vie (ou une autre revue scientifique, je ne sais plus) avait lancé un sondage, en demandant à un gros échantillon d'hommes de plus de quinze ans de choisir une femme d'après une silhouette noire, sans préjuger de la couleur de la peau, des cheveux, des yeux, visage, etc. Pour une majorité écrasante , on obtenait une femme à la taille fine (signe de jeunesse), aux seins, je dirais, normaux, aux hanches un peu rondes et aux fesses bien pleines, sans plus. la silhouette qui correspond à une taille 38-40 pour 1,65m.
Je ne crois pas que l'anorexie des adolescentes soit provoquée et entretenue par la mode, ou alors, pas d'une façon si simple qu'il suffirait de supprimer les mannequins maigres et les sites pro ana pour éteindre le phénomène. Je crois plutôt que c'est un sentiment de malêtre, un refus de grandir, de devenir adulte, un formidable outil narcissique pour une jeune fille qui veut (inconsciemment) focaliser tout l'amour, le désir, l'angoisse de sa famille sur elle. Il y a vingt, trente ans, c'était la schizophrénie qui tenait le haut des préoccupation des familles. Toute la presse, familiale titrait là dessus, les psys avaient chacun leur petite théorie. Regardons un peu (avec ou sans l'aide du bon docteur Naouri) le monde que nous offrons à notre enfant, là, maintenant. S'il a la télé, il a douze ou quinze ans de pubs dans la caboche qui l'auront persuadé, matraqué, que c'est lui le plus beau, le plus frais, le plus malin, le plus précieux, lui qu'il faut gater de sucreries toujours nouvelles, de voitures bien meilleures pour son confort et son apparence sociale, etc, etc. On arrive carrément aux pubs où c'est l'enfant qui explique aux parents les bienfaits du lait, les dangers des antibiotiques, l'avantage à construire écolo... Parallèlement, on traine devant les tribunaux les profs qui donnent des coups de pied au cul, on interdit les devoirs à la maison, on les exhorte à exiger mille et une marques de respect du à leur sacro sainte condition d'enfant-dieu. Qu'est-ce qu'on leur offre en échange de ce paradis, au moment où ils passent à l'adolescence qui préfigure, avec ses transformations biologiques, l'irréversible état d'adulte ? Fais des efforts en classe, travaille pour ton avenir, sois autonome et responsable de tes actes...
Ce n'est peut-être pas un hasard si l'anorexie, de presque exclusivement féminine, touche de plus en plus de garçons. En tout cas, c'est plus efficace que la tentative de suicide. Passé les premières réactions affolées de l'entourage, l'adolescent se retrouve confronté au train train de l'existence, tandis que là, c'est chaque heure de sa vie familiale qui devient un appel à l'aide, sous forme de "attention, je meurs de plus en plus".
Dernière édition par Sphynx le Mar 15 Avr - 11:23, édité 1 fois |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 11:22 | |
| sur le sujet des retouches de photos, vous connaissez peut être déjà ça ? _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | Seb Mod.

Inscrit le : 26 Fév 2008 Messages : 579
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 11:34 | |
| | Sphynx a écrit: | Je ne crois pas que l'anorexie des adolescentes soit provoquée et entretenue par la mode, ou alors, pas d'une façon si simple qu'il suffirait de supprimer les mannequins maigres et les sites pro ana pour éteindre le phénomène. Je crois plutôt que c'est un sentiment de malêtre, un refus de grandir, de devenir adulte, un formidable outil narcissique pour une jeune fille qui veut (inconsciemment) focaliser tout l'amour, le désir, l'angoisse de sa famille sur elle. |
oui, je suis d'accord, je n'ai pas voulu dire que l'anorexie comme affection psychologique (particulièrement grave) était uniquement le résultat des excès de la mode. Il n'empêche qu'en diffusant en permanence cet idéal de maigreur (d'autant plus malsain qu'il est inaccessible, puisque souvent le résultat de la manipulation des images, ou alors si on l'atteint, c'est au prix de graves troubles de santé), on renforce le mal-être que peuvent ressentir des jeunes gens qui subissent déjà le choc de la puberté et toutes les autres difficultés du monde actuel. _________________ "Jamais je ne me suis couché de bonne heure..." (Moi)
Dernière édition par Seb le Mar 15 Avr - 11:44, édité 1 fois |
|  | | la-petite-normande pilier

Age : 30 Inscrit le : 24 Jan 2008 Messages : 286 Localisation : dois-je le préciser ? ;o)
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 11:35 | |
| Sphinx, effectivement les causes de l'anorexie sont complexes et penser qu'il suffit de changer les canons de la mode pour tout résoudre serait très réducteur... _________________ Chacun reçoit le récit à la hauteur où son âme respire. Jacqueline Kelen ******** Les livres veulent seulement être LIBRES ! Voyez ce que je veux dire : http://www.bookcrossing.com |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 226
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 12:00 | |
| Oui, Seb et Petite Normande, mais peut-on empêcher la bêtise en légiférant? Dans le genre mode contre laquelle hurlait le corps médical, il y avait les talons aiguilles, les tailles corsetées (certaines femmes, au 19ème siècle, se faisaient enlever les côtes inférieures pour ressembler encore plus à un diabolo). Ah, le néolithique, c'était le bon temps pour les dodues et les gourmandes tiens, avec les déesses-mères callypiges...  |
|  | | Sphynx pilier

Inscrit le : 08 Jan 2008 Messages : 226
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 12:11 | |
| | Je crois au pouvoir des parents et de l'éducation: une fille n'est pas un objet de plaisir, il n'y a pas que la fragilité, la minceur et la soumission qui soient aimables, et les enfants sont des personnes intéressantes pour ce qu'ils font pour eux et pour les autres, pour la façon dont ils grandissent, s'émancipent, deviennent plus intelligents, exploitent leurs talents créatifs. |
|  | | rotko pilier

Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 21297
| Sujet: Re: L'anorexie, une maladie Mar 15 Avr - 13:03 | |
| Sphynx
| Citation: | | Un des premiers mannequins maigres a été Twiggy, dans les années 6O. Elle avait seize ans et une adorable frimousse de petite môme mal nourrie. Enterrées de mode les belles italiennes avec des seins gros comme ça et les cheveux à se noyer dedans et les Marylin Monroe qui s'habillaient, eh oui, en 44 ! |
Twiggy
Dans le "roman" (le mot est employé en 4e de couverture) de geneviève Brisac, on voit à plusieurs reprises un refus des gros seins, sans que pour autant les motivations de l'ado soient éclaircies. |
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