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| Auteur | Message |
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rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 22948
 |  Sujet: Une histoire des pervers  Ven 1 Fév - 7:10 | |
| L'histoire des pervers du moyen-âge à nos jours, a travers Gilles de Rais, Sade, le nazisme, et les criminels sexuels, une histoire des rapports de l'homme et du mal
La part obscure de nous-mêmes : Une histoire des pervers
de Elisabeth Roudinesco chez Albin Michel.
 clic !
| Citation: | "Freud ne fut jamais un grand lecteur de Sade, mais il partageait avec lui, sans le savoir, l’idée que l’existence humaine se caractérise moins par une aspiration au bien et à la vertu que par la quête d’une permanente jouissance du mal : pulsion de mort, désir de cruauté, amour de la haine, aspiration au malheur et à la souffrance.
Penseur des Lumières sombres, et non pas des anti-Lumières ; il réhabilita l’idée selon laquelle la perversion est nécessaire à la civilisation en tant que part maudite des sociétés et part obscure de nous-mêmes.
Mais au lieu d’ancrer le mal dans l’ordre naturel du monde et plutôt que faire de l’animalité de l’homme le signe d’une infériorité indépassable, il préféra soutenir que seul l’accès à la culture permet d’arracher l’humanité à sa propre pulsion d’anéantissement." |
E. Roudinesco. |
|   | | troglodyte
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Age : 38
Inscrit le : 25 Jan 2006
Messages : 601
Localisation : Strasbourg
| | Sujet: Re: Une histoire des pervers Ven 1 Fév - 18:43 | |
| Cela semble très intéressant dis donc !
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Madame de Motteville :
Nous soupâmes à notre ordinaire dans sa garde-robe
des restes de son souper,
et nous fîmes bonne chère sans nulle inquiétude.
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| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 22948
| | Sujet: Re: Une histoire des pervers Ven 1 Fév - 20:20 | |
| Roudinesco est une historienne de la psychanalyse qui a pris part a de nombreux débats, notamment sur le livre noir de la psychanalyse.
| Citation: | "Ce qui caractérise la perversion ce n’est pas d’être dans le mal, c’est de jouir du mal. Autrement dit, certains criminels – qui font le mal – ne sont pas pervers parce qu’ils n’en jouissent pas. Il y a aussi des pervers qui jouissent du mal sans être spécialement des criminels, et qui finissent par jouir du bien. La figure est réversible. [....]
Ce qu’on appelle la nature, c’est la nature de l’homme. Le monde animal est exclu du mal et de la perversion. Seul l’homme est capable de transformer sa pulsion destructrice en idéal du bien ou pour commettre les pires choses. Un animal ne peut pas inventer le nazisme, car même l’animal le plus cruel ne jouit pas du mal. Pour jouir du mal, il faut avoir conscience du mal. Nous ne sommes pas des animaux, même si nous appartenons au règne animal. Je pense que nous confondre avec les animaux relève d’une forme de perversion. |
il faudrait lire en entier cet entretien paru dans "libération" |
| | | | rotko
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Inscrit le : 26 Déc 2005
Messages : 22948
| | Sujet: Re: Une histoire des pervers Ven 1 Fév - 20:41 | |
| | troglodyte a écrit: | | Cela semble très intéressant dis donc ! |
Au-delà du conscient, publié chez Hazan et qu'on trouve dans toutes les bonnes bibliothèques publiques  est une histoire illustrée de la psychiatrie et d elapsychananlyse^par Pierre Morel,, Jean-Pierre Bourgeron, Eisabeth Roudinesco.
C'est un beau livre avec plein d'illustrations.
Actuellement ces notions de "pervers congénitaux" nourrissent le débat judiciaire officiel. On en revient, plus ou moins, sous une forme nouvelle et détournée, avec la génétique, au fameux chromosome du crime de Lombroso. |
| | | | troglodyte
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Age : 38
Inscrit le : 25 Jan 2006
Messages : 601
Localisation : Strasbourg
| | Sujet: Re: Une histoire des pervers Sam 2 Fév - 13:53 | |
| La perversion est un sujet qui me fascine. Parfois lorsque je dis à ma femme que je comprend certaines perversions, sans pour autant en être atteint, elle me répond que si je parviens à comprendre la perversion c'est que je suis pervers ! Cela me fait penser aux profileurs qui, pour attraper les criminels psychopathes, entrent dans leurs peaux ; se laissent-ils aller à une certaine perversion à ce moment ?
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Madame de Motteville :
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