Forum littérature, roman, polar, poésie, théâtre, BD, SF, auteurs et livres du monde entier sur le forum littéraire et tous les arts, cinéma, peinture ...

Une table conviviale pour parler des livres, des spectacles, et goûter aux plaisirs des mots.
 
AccueilPortail*FAQIndex auteursS'enregistrerGroupesConnexion

Partagez | 
 

  Rosa Montero -femmes de dictateurs

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Lun 27 Mai 2013, 13:30

Les deux émissions sur “Femmes de Dictateurs”

La première sur Staline et la seconde sur Hitler, se sont avérées très faibles, dans n’importe quelle vidéo de Youtube, on en trouve de meilleures. Elle a fait le voyage sur les lieux et nous voyons des images de Russie à l’époque de Staline et actuelles.
Les femmes de Staline commencent avec sa mère, pieuse qui avait poussé le fils à entrer dans un monastère pour échapper aux coups de son père ivrogne.

A seize ans il en est sorti en bandit et voleur, puis s’est inscrit dans le mouvement bolchevique.
Il avait semé des enfants partout, sans les reconnaître.
(Elle s’arrête pour parler avec un historien ennuyeux comme la pluie). Il raconte les plusieurs femmes de Staline, la plus importante fut Nadia. La seule qui osa lui faire face, et qui s’est suicidée.

La dernière une paysanne de 18 ans qui cuisinait bien et dont il était orgueilleux pour l’ordre qu’il y avait dans le Kremlin, et quand venait un diplomate de l’étranger, il ouvrait les placards pour montrer comme les draps étaient blancs et bien rangés.

Je me demande si Rosa Montero trouve intéressant un tel historien.

Le fils de Staline Vassilev, prisonnier des Allemands, qui voulaient le troquer par les leurs et sauver sa vie. Il l’a laissé mourir ; Une fille qu’il aimait, à 16 ans s’est révoltée contre lui, et s’était enfuie avec un amant le double de son âge, artiste et par dessus le marché juif !!.
On a vu une photo de cette femme décédée il y a peu de temps dans un asile des Etats-Unis.
Rien du pacte Russe Allemand, rien d’intéressant à dire de la suite de la guerre.

Un colloque avec un petit-fils de Staline qui n’a jamais connu ni parlé avec son grand-père.

Il y avait beaucoup plus à dire sur les atrocités commises contre les opposants, le meurtre de Trotski au Mexique et les Goulags avec des milliers de morts.
Une émission dépourvue d’intérêt.
A la suite Hitler


Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: rosa montero Femmes de Hitler   Lun 27 Mai 2013, 13:40

Les Femmes de Hitler

Ainsi comme Staline avait été un enfant brutalisé, par contre Hitler avait eu une enfance heureuse, cajolé par sa mère et sa tante.

Le fait psychologique serait intéressant à expliquer, que deux enfances si différentes ont engendré deux monstres.

L’émission n’apporte rien de nouveau ; On voit Rosa Montero à Berlin actuel avec une guide touristique qui dans un parfait espagnol lui montre où était à l’époque le Bunker de Hitler, si nous voyagions en Allemagne nous aurions vu les mêmes clichés.
Hitler n’était pas très intéressé aux femmes, mais il avait constaté le pouvoir qu’il exerçait sur elles dans ses discours.

Surtout les gestes, cette main levée, la puissance de sa voix hypnotisaient les foules. Un photographe le suivait partout et lui enseignait comment agir.

Chez ce photographe il a fait connaissance de Eva Braun ; elle avait 18 ans, lui 43.
Avant, bien avant, il y avait eu une étrange histoire avec sa nièce qui s’était suicidée. Tout le monde connaît cette histoire.

Son livre Mein Kampf circulait par millions d’exemplaires.

Dans cette époque tragique l’Allemagne regorgeait d’intellectuels, scientifiques, Philosophes, Freud, Jaspers, Heidegger, elle n’a rien parlé de ça. Si, elle a montré les images des camps Nazis et tout ce que nous avons vu depuis des années.

J’avais pensé à que Montero souligne la psychologie de ces femmes de dictateurs. Comment une femme, Eva Braun a vécu 14 ans auprès d’un monstre, sans le moindre regret ?
C’était d’après mon avis le sujet qu’elle devait développer. Pour ce qui rejoint l’historique, rien n’est plus évocateur que le film « La Chute »

Ceux qui ont vu ce film, ont senti froid jusqu’à la moelle par l’enfer déclenché par un fou, contre le monde et contre son propre pays.

Une émission plate qui ne transmet aucune émotion. Dommage.

Restent a voir Mussolini et Franco.
Revenir en haut Aller en bas
soussou
pilier


Nombre de messages : 14224
Date d'inscription : 25/02/2007

MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Lun 27 Mai 2013, 13:50

Amadak a écrit:
Les Femmes de Hitler[/center]

Ainsi comme Staline avait été un enfant brutalisé, par contre Hitler avait eu une enfance heureuse, cajolé par sa mère et tante.


Hitler n'a pas eu d'enfance heureuse , Amadak, au contraire.

L’enfance d’Adolf se passe sous la stricte discipline d’un père âgé, fonctionnaire retraité dès 1895. Le 3 janvier 1903, son père meurt, suivi le 21 décembre 1907 par sa mère, qui succombe à un cancer du sein.
Élève médiocre à partir de son entrée à la Realschule (lycée) de Linz, où il croise la route du futur philosophe d'origine juive Ludwig Wittgenstein , Hitler refuse déjà de suivre la voie paternelle.

source Wikipedia
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: rosa montero Femmes de Hitler   Lun 27 Mai 2013, 18:58

Pour Soussou:
Je n'invente rien,moi. Je dis ce qu'a dit Montero. Que sa mère avait v u mourir plusieurs de ses enfants, et il ne lui restait que Adolf et sa soeur. De là un amour câlin pour ce garçon de la mère et une tante.
Je n'ai pas cherché les sources; ce n'est pas mon but. Je transmets ce que j'ai vu à la TV en espagnol, donc pas de possibilité de me tromper. Merci d'avoir mis de la lumière sur l'enfance de Hitler.
D'ailleurs j'ai dit que ces émissions n'ajoutaient rien de nouveau, plutôt faibles.
Je verrai Mussolini et Franco
Raconter ce qu'elle nous dira.
Revenir en haut Aller en bas
soussou
pilier


Nombre de messages : 14224
Date d'inscription : 25/02/2007

MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Lun 27 Mai 2013, 19:32

Biographie d'Adolph Hitler
de Ian Kershaw
Editeur : Flammarion
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Lun 27 Mai 2013, 21:20

merci Soussou, je note
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Lun 17 Juin 2013, 15:44

Rosa Montero à la télévision en Argentine
 Les deux  dernières émissions. Mussoloni et Franco.
 Dans la première elle nous fait voir des vidéos de sa jeunesse, d’abord socialiste, puis mariée avec Rachel, la mère de ses enfants. Il se croyait séducteur et disait que les frontières et les femmes existaient pour être violées. Ce qu’il  avait fait.
Très peu parlé de son échec en Abyssinie. Le plus important parait-il était parler de ses nombreuses liaisons féminines. Quelques mots sur son engagement avec Hitler. Montero parle  toujours avec un historien et nous montre les endroits où il avait vécu.
 Sa dernière demeure avec sa dernière amante Clareta Pettachi, très jeune, et belle. Son père était le médecin du roi  Victor manuel.  Mussolini faisait partie des rêves de cette adolescente, et lors d’une rencontre fortuite, ils ne sont plus quittés. Pour elle c’était son premier amour et elle l’a  suivie jusque à la mort.
 Montero n’a pas raconté la terrible histoire  de l’ordre de Hitler de tuer son gendre  le Comte Ciano, époux de sa fille Edda. Son petit fils qui dans un collège de Suisse a entendu cette nouvelle s’était suicidé.
  Elle n’a apporté rien de nouveau, sur Wikipédia et d’autres sites on en trouve mieux.
 Pour demain Franco  
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Mar 18 Juin 2013, 23:09

aujourd'hui Franco

  Franco d’après Montero
 La dernière émission était consacrée à Carmen Polo, la femme de Franco.
 Comme pour les précédentes, je m’attendais à quelque chose de mieux. Cette fois elle a commencé à parler de Franco, issu d’une famille modeste et qui  subissait un complexe d’infériorité de sa petite taille.
 Le rôle de sa femme a toujours consisté à lui  remonter le moral. Comme militaire il s’est montré efficace.
 Montero nous montre de vielles photos, le palais du Prado où ils vivaient et d’autres résidences luxueuses.
Quand madame Franco sortait faire un tour par la ville, les joailliers fermaient leurs portes, car elle achetait et ne payait pas.
 Dans cette émission elle parle aussi avec un historien, qui ne dit rien d’intéressant, le mariage de la fille avec un noble, le mariage de la petite fille, nous voyons les photos, etc. Dans le pouvoir la main dure de Franco et dans le reste, sa femme.
 La guerre civile, un vol d’oiseau ; rien de Guernica, ni Picasso, ni le meurtre de García Lorca, rien de la diaspora de tant espagnols dans le monde entier, poètes, artistes, et un million de morts.
 On dit que Doña Carmen, comme on l’appelait, était pieuse et en même temps une redoutable ennemie avec ceux qu’elle n’aimait pas.
 Dommage qu’elle n’ait pas parlé de la terrible famine après la guerre et l’aide plus que généreuse de l’Argentine par la médiation de Perón et Evita.
 Une autre femme de dictateur.
 Elle a montré le monument mortuaire de Franco, une oeuvre démesurée, j’ai perdu s’il existe encore.
 Vers la fin elle a dit que ce dictateur a eu une main de fer sur l’Espagne pendant quarante ans.
 
On  peut trouver mieux sur Internet


 
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Mer 19 Juin 2013, 04:42

oui, ma Lointaine, c'est un peu réducteur, tout ça ! tu as raison, on peut trouver mieux sur internet, et j'ai lu un pavé sur la guerre d'Espagne, sur Franco et compagnie, c'était un mec atroce !
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Mer 19 Juin 2013, 09:07

Dommage que la réalisation ne soit pas à la hauteur, le thème était interessant. Merci de l'avoir abordé, amadak.
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Mer 19 Juin 2013, 12:15

C'est pourquoi j'ai été déçue de ces quatre émissions. Chacune pouvait être plus dévéloppée. Elle s'est arrètée sur des faits mineurs; il y avait quand même de quoi parler.
Revenir en haut Aller en bas
nicyrle
pilier
avatar

Nombre de messages : 5882
Age : 75
Localisation : Tout en bas, sous les orangers
Date d'inscription : 05/02/2008

MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   Mer 19 Juin 2013, 21:44

merci Merci Amadak, je comprends ta déception ; pourtant, tu as tout regardé jusqu'au bout ! Une belle patience...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.yrle.com/nic
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: sciences humaines et documents Rosa montero   Mer 19 Juin 2013, 23:49

Oui Nicyrle, j'ai patienté,c'est vrai. L'occasion de la voir en Argentine n'était pas à négliger. D'ailleurs ne pas l'apprécier comme journaliste, n'enlève pas mon admiration pour l'écrivain.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Rosa Montero -femmes de dictateurs   

Revenir en haut Aller en bas
 
Rosa Montero -femmes de dictateurs
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les femmes sous l'Empire (fin)
» 8 DECEMBRE, HEURE DE LA GRACE - ROSA MYSTICA
» Beguines : femmes veuves consacrant leur vie à Dieu
» Vierge Marie, Mére de Jésus, Dieu t'a choisie et bénie entre toutes les femmes.
» La prison pour femmes de St-Lazare

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Grain de sel - Forum littéraire et culturel :: "Autres lectures" :: Sciences humaines et documents-
Sauter vers: