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 Comment traitons-nous les animaux ?

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Dindon
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Lun 26 Sep 2011, 15:44

Ca me fait plaisir de vous lire...




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Elsada
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mar 27 Sep 2011, 20:07

Comment traitons-nous les animaux ? Mais très bien. Je miaule pour me faire comprendre de mon chat.
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IzaBzh
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:23

Elsada a écrit:
Comment traitons-nous les animaux ? Mais très bien. Je miaule pour me faire comprendre de mon chat.

Moi aussi cheese J'adopte le langage félin : cligner des yeux pour leur montrer que je leur veux du bien, souffler quand ils mangent les feuilles de mes plantes, etc. D'un autre côté, il paraît qu'ils ne miaulent qu'en s'adressant aux humains, donc ils s'adaptent également Wink
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Natalia
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:26

ah nos chers félins ! le top du top est de s'étirer comme eux, c'est souverain pour le dos ! vous imaginez la scène ?

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cornichon
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:28

Et tu arrive à te lécher le trou de balle comme eux ?

Oui je ----->
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IzaBzh
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:31

Ma fille prétend qu'elle est assez souple pour ça, mais je n'essaierais même pas ! Quoique... evil
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Quetschup
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:32

Je suis pour l'onanisme !
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cornichon
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:33

C'est en train de partir en saucisse...
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Quetschup
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 08:36

Ah ce n'était pas le sujet...pardon!
Félin , féline ...c'est trompeur.
Toutes mes confuses !
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Amadak
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MessageSujet: comment traitons- nous le animaux   Mer 28 Sep 2011, 13:51

L'amour que je ressens pour me petite caniche est réciproque. Vous ne le croirez pas, quand elle était très malade, je ne me rendais pas compte et son regard me disait qu'elle souffrait, ce regard voulait dire "tu ne vois pas que je suis mal" j'ai appelé le vétérinaire et on a dù l'opérer ce même soir, c'etait urgent, on lui a sauvé la vie: je l'aime ,elle est plus belle que moi!!!
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Luca
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 15:42

IzaBzh a écrit:
D'un autre côté, il paraît qu'ils ne miaulent qu'en s'adressant aux humains, donc ils s'adaptent également
Oh non, le mien miaule quand il s'adresse aux autres chats, et aussi aux oiseaux et autres pigeons, aux mouches et autres bzzz...

J'aimerais bien qu'on dénonce aussi la façon dont les animaux nous traitent (notamment comment mon chat me traite). pale
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IzaBzh
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Mer 28 Sep 2011, 18:47

Quand mes chats essaient de séduire des oiseaux, ils font une espèce de "miac miac miac" d'un air extatique. Et quand ils s'engueulent, ça peut être fort, dans ce genre-là :
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Amadak
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MessageSujet: comment traitons- nous le animaux page6   Mer 28 Sep 2011, 19:55

pour Izabzh: jolie vidéo, merci, moi je préfère les chiens, ils sont plus fidèles, le chat s'en va cherchant des aventures.
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Ysandre
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MessageSujet: comment traitons-nous les animaux   Jeu 29 Sep 2011, 05:49

Excellentes ces deux vidéos ! rire
j'ai eu des chats, mais davantage de chiens. Minie me parle aussi avec ses yeux : si je lis, elle tend une patte et me gratte le bras, et si je lui demande ce qu'elle veut, elle hausse un peu les oreilles et se rapproche. Un regard à faire fondre un rocher ! je la prend dans mes bras et elle pousse ce soupir de bien-être si particulier, me donne un coup de langue sur le nez et se couche sur mon livre ! je pense qu'elle est jalouse de mes livres, pour elle, ce sont des rivaux, des qui m'empêchent de m'occuper d'elle.... quand elle veut jouer, elle s'aplatit sur le canapé et se met à faire des bons de côté, les quatre pattes à la fois, on dirait un chien sur ressorts !
j'ai toujours recueilli des animaux, je n'en ai jamais acheté, mais celle-ci a été vraiment maltraitée, battue, et quand je sens la petite bosse qu'elle a sur une côte (cassée et ressoudée de travers, je me demande comment on peut battre un chiot minuscule, quelle genre d'être .... humain (?) peut faire ça ? elle est si petite (2 k 700, 32 cm du sommet du crâne à la racine de la queue) elle va avoir 4 ans le 14 octobre. J'essaie de lui faire oublier tout ce qu'elle a subit avant d'être avec moi.
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Amadak
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MessageSujet: comment traitons- nous le animaux page6-7   Jeu 29 Sep 2011, 11:52

Pour Ysandre: Chère amie, je lis ce que tu as écriit, et je pense que ces mots sont les miens. Alors ce n'était pas une Hallucination quand je disais que son regard voulait me dire qu'elle souffrait, ma chère petite. Elle est jalouse de tes livres, la mienne de l'ordinateur, elle s'approche pour demander un peu plus d'attention, une caresse, souvent j'écris avec elle sur mes genoux. Le soir ,très tard, elle veut se coucher et vient s'accrocher auprès de moi ,pour que je ferme l'ordinateur et son regard me dis,ça suffit ,viens te coucher, elle ne va pas dormir si je ne le fais aussi!!! comment ne pas aimer un petit être qui nous exprime tant d'amour
Des fois quand j'étais malade, pendant des jours elle restait à côté de moi, elle SAVAIT, il lui manque seulement parler
On dit qu'un amour de chien est un triste amour,et ce n'est pas vrai.
je te comprends et à 15000 kms nous avons les mêmes sentiments.
je t'aime
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Ysandre
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MessageSujet: comment traitons-nous les animaux ?   Jeu 29 Sep 2011, 12:05

Merci, Amadak, moi aussi je t'aime beaucoup. C'est très curieux, quand deux amoureux des chiens ou des chats se parlent, ils trouvent un langage commun, ils se comprennent à demi mot.
Je comprend aussi ma petite Minie par son regard, puisqu'elle ne peut parler. Le soir quand je tarde à aller dormir, elle fait des aller-retour entre le lieu où je suis (ordinateur ou canapé si je lis ou regarde qq chose à la tv) et la porte du couloir qui mène aux chambres. Puis elle s'assoit devant moi et me regarde. Non, ce n'est pas une hallucination, Amadak, elle me dit quelque chose avec ses yeux ! elle peut avoir l'air gai, triste, attentif, intéressé, il y a plein de choses qui passent.
Les personnes qui ne sont pas attirés par les chiens ne les ont, par conséquent, pas observés. C'est en les regardant vivre que nous les comprenons.
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Dindon
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Jeu 29 Sep 2011, 13:14

Avec les animaux, c'est un langage d'âme à âme.
Dommage pour ceux qui ne savent même pas que ça existe.

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Ysandre
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MessageSujet: comment traitons-nous les animaux ?   Ven 30 Sep 2011, 06:03

oui, Crevette, je les plains ! parce que dans la nature, tout est utile, la création d'espèces différentes n'est pas innocente, il semble que certains animaux soient là pour aider l'homme à se réaliser, tant sur le plan utile que sur le plan moral. Bien sur, on peut dire que nous en mangeons certains, en détruisons d'autres, mais la nature à ses lois, certains espèces ont tendance à proliférer, peut être faut-il contrôler cette prolifération ? et puis l'homme est manipulateur par essence, le loup s'est laissé apprivoiser, le chien est devenu un ami, un réconfort, sans doute parce que l'humain est trop faible pour supporter la solitude... il lui faut des béquilles. J'ai toujours cherché à comprendre... Certaines personnes n'ont pas besoin d'aide, d'autres, si. Si les hommes communiquaient mieux, peut être n'auraient ils pas envie parfois d'avoir près deux ce compagnon muet qui s'attache profondément à eux.
La projection de ses propres sentiments sur une espèce dite "inférieure" a, pour certains, une connotation négative. D'autres cherchent à comprendre ce qui relie l'animal à l'homme... simpliste : le chien-chien à sa mémère ou à son pépère... mais le chien est souvent le substitut de l'enfant devenu grand et parti du foyer, il peut être aussi la réponse à la conscience que l'homme nait seul, vit seul et meurt seul. Une sorte de tentative désespérée pour communiquer, même si "l'autre" est muet.
Lémurien philosophe de comtoir rire down
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rotko
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Jeu 06 Oct 2011, 14:53

Ysandre a écrit:
il semble que certains animaux soient là pour aider l'homme à se réaliser, tant sur le plan utile que sur le plan moral.

C'est là une conception contre laquelle s'insurgent des écologistes radicaux. [url=http://grain-de-sel.cultureforum.net/t9303-marcela-iacub-confessions-d-une-mangeuse?highlight=iacub]Marcela Iacub [/urly fait rapidement allusion, et ce serait bien de trouver les arguments de cette thèse.

Elle soutient que l'animal doit rester sauvage, indépendant, et non tomber dans la dépendance de l'homme par apprivoisement ou domestication. Remarquons au passage que les études sur les animaux de compagnie soulignent surtout la dépendance de l'humain par rapport à l'animal de compagnie.

Voilà une piste a creuser, et si vous en avez des échos, partagez-les, je n'ai rien trouvé sur internet sauf ce mode emploi de dressage dont je donne quelques extraits :

Pour apprivoiser un animal, vous devez briser son esprit d'initiative et le soumettre à votre autorité et à votre domination. Pour ce faire, vous devez utiliser un fouet. La barre jaune du haut représente l'esprit de l'animal et la barre du bas indique la vie qu'il lui reste.

Procédure d'apprivoisement

Une fois que vous vous êtes équipé du fouet, commencez par fouetter l'animal jusqu'à ce que sa barre de respect soit pleine, que sa barre d'esprit soit très basse et que sa barre de vie soit dangereusement basse. Prenez garde de ne pas tuer l'animal au cours de ce processus. Choisissez des animaux dans la force de l'âge car ils seront plus résistants.
.

tout l'article : http://tinyurl.com/6gb49gp
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Ysandre
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MessageSujet: comment traitons-nous les animaux ?   Ven 07 Oct 2011, 03:37

Atroce ! Shocked affraid je suis .... pale Sad
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Luca
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Ven 07 Oct 2011, 09:41

rotko a écrit:
Elle soutient que l'animal doit rester sauvage, indépendant, et non tomber dans la dépendance de l'homme par apprivoisement ou domestication.
Je ne partage pas cela à 100%. Je vois une différence entre la domestication (qui ne se fait d'ailleurs pas toujours au fouet) et la cohabitation inter-espèces.

La "dépendance" ne me choque pas absolument, dans le sens où elle peut être un bon compromis pour chacun et qu'elle peut être aussi conçue comme une évolution plutôt intéressante de la vie terrestre. D'après Marcela Iacub, les différentes espèces seraient condamnées à vivre en restant prudemment séparées, et même en opposition ? Et ce serait la seule manière de préserver la liberté et le bien-être de chacune ? Mouais...

Si je prends l'exemple des chats, difficile de savoir qui domestique qui.

Je pensais aussi au cheval. Au travail de Bartabas, par exemple. Pas de fouet, pas de violence, un amour réciproque très fort. Et il est difficile de ne pas voir le plaisir que prennent les chevaux à cette collaboration.

Même chose pour les chiens. Pour avoir vu des courses de chiens de traineau, leur plaisir et leur impatience sont étonnants. Qui utilise qui ? Pour moi, aucun des deux.

On parle souvent de l'évolution des espèces (chacune dans son coin), mais il me semble qu'il existe aussi une évolution des espèces sous l'angle de leurs inter-relations.

D'ailleurs, les animaux (et même les végétaux) ne nous ont pas attendus pour cela : les symbioses (par exemple les rémoras ou les oiseaux pique-bœufs), les parasites, les boucles alimentaires...
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Ysandre
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MessageSujet: comment traitons-nous les animaux   Ven 07 Oct 2011, 10:23

Je suis complètement de ton avis, Luca. Je suis certaine que les animaux sont sensibles à tous les ordres que nous pouvons leur donner, si c'est dit avec tendresse. Je crois très fort, pour l'avoir constaté, que l'amour que nous leur portons les atteint.
Je n'ai jamais eu un animal que je n'ai pas observé dans son comportement.
ça me sert beaucoup, et je suis sans cesse étonnée par leur "répondant"
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rotko
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Ven 07 Oct 2011, 10:24

Oui, je ne fais que mentionner un sujet qu'effleure Marcela Iacub.

Citation :
Au travail de Bartabas, par exemple. Pas de fouet, pas de violence, un amour réciproque très fort. Et il est difficile de ne pas voir le plaisir que prennent les chevaux à cette collaboration.

Effectivement j'ai entendu parler de "méthodes douces" pour le dressage des chevaux, mais j'ai cru comprendre que ce n'était pas du tout la règle générale.

Si on prend les animaux domestiques traditionnels, on voit souvent à l'oeuvre une conception anthropomorphique de l'animal sur laquelle on serait avisé de se documenter.

Quant aux autres animaux qui deviennent familiers, leur nombre et leur variété seraient en augmentation : rats, serpents, araignées, singes ... à ce que j'ai entendu hesit
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Ysandre
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MessageSujet: commennt traitons nous les animaux ?   Ven 07 Oct 2011, 10:36

Anthropomorphique dis-tu ? il est vrai que j'ai tendance à transposer mes propres sentiments sur "Elle", mais j'en suis consciente, c'est déjà ça !
tu m'as vraiment fait un immense plaisir en mettant des chiens dans les smileys.
quand les enfants sont partis, il est fréquent que l'on reporte notre trop plein d'amour sur un petit animal. Je le constate aussi. C'est souvent Elle qui réclame un calin. constatation.l
l'empressement qu'elle met à m'obéir, sans que j'élève la voix tient plus de l'affection que du dressage.
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Luca
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   Ven 07 Oct 2011, 10:46

Ah, les rats, voilà longtemps qu'ils nous ont domestiqués et qu'ils vivent grâce à nos gaspillages. Et parfois même...
Quant aux araignées, je trouve en effet qu'elles ont trop souvent tendance à S'héberger chez moi. affraid

Pas encore vu de serpent par ici. En Aveyron, c'était différent. J'ai un jour failli attraper une bestiole à pleine main : je l'avais prise pour un lacet de chaussure car elle avait atterri dans... la machine à laver. Rolling Eyes Le pire, c'est que ça a été très compliqué de la récupérer pour la remettre dehors sans lui faire de mal et sans qu'elle m'en fasse.
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MessageSujet: Re: Comment traitons-nous les animaux ?   

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