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 Hitler, Mein Kampf

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rotko
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MessageSujet: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 06:15

En France, la traduction de Mein Kampf a été éditée dès 1934 par les Nouvelles éditions Latines qui l'ont réédité en 2006.
Traducteurs Gaudefroy Demombynes ,et A. Calmettes (1)

Antoine Vitkine a publié chez Flammarion, Mein Kampf, histoire d’un livre, en mars 2009.

Le président du Conseil central des Juifs d'Allemagne s'est prononcé en faveur d'une réédition annotée du livre-manifeste d'Adolf Hitler, Mein Kampf (mon combat), interdit depuis la fin de la guerre en Allemagne.

source : livres Hebdo

(1) il fait 685 pages, je peux me le procurer, mais j'ai d'autres projets Wink
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Harelde
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 06:54

rotko a écrit:
Je peux me le procurer, mais j'ai d'autres projets Wink
Il n'est pas non plus dans ma liste des priorités !
bof

Suis pas un fan de ce gars là.
pale
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caroline
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 07:01

Il est sorti il y a peu au Japon, en manga.
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Harelde
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 07:11

caroline a écrit:
Il est sorti il y a peu au Japon, en manga.
Bientôt en dessin-animé, programmé entre les Mystérieuses Cités d'Or et Tom Sawyer...
bof
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Prince d'Aquitaine
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 08:49

Je possède Mein Kampf en version informatique (en fichier .pdf). Si ça intéresse quelqu'un col je peux lui envoyer par mail.
Sinon, j'en ai lu quelques passages, et c'est édifiant. Comment a-t-on pu croire qu'on pourrait éviter la guerre???

_________________
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caroline
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 10:17

Harelde78 a écrit:

Bientôt en dessin-animé, programmé entre les Mystérieuses Cités d'Or et Tom Sawyer...
bof

En abusant un peu, je dirais pourquoi pas ? Il me semble plus intelligent de ne pas faire tout un pataquès autour de ce texte (qui est de ce que j'ai entendu, plutôt médiocre au niveau qualité de la réflexion et de l'écriture), en l'interdisant et le cachant... Mieux vaut le rendre disponible et l'expliquer, il sera moins sulfureux et ça "dégonflera" d'autant les idées qui gravitent autour.
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Hope
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 15 Oct 2009, 11:33

Moi, j'ai un mince bouquin intitulé "Ma doctrine", qui est un "best-of" de Mein Kampf et une compil' d'extraits de discours.
Et ça me suffit amplement ! Jamais je n'aurai le courage de m'envoyer Mein Kampf en entier !
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Nymphéa
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 16 Oct 2009, 09:42

Je dirai comme Caroline qu'il vaut mieux ne pas cacher; le secret ne fait qu'attirer. Il vaut mieux aussi pouvoir lire le texte que de bâtir une légende autour. Et la liberté veut que la censure soit exclue. Cela peut aussi être un bon objet d'étude pour une analyse historique objective. Et la connaissance peut permettre d'éviter les dérives...
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Nymphéa
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Sam 17 Oct 2009, 08:33

Ne trouvant pas cet ouvrage une oeuvre de "littérature", mais plutôt un pamphlet politique, je me suis permis de déplacer le sujet dans "sciences humaines" pour discussion...
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rotko
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 30 Oct 2009, 07:25

Mein kampf paraît en manga au Japon dans la collection des «grands classiques mondiaux», aux côtés de 27 autres «grands écrivains et penseurs», tels Dante, Kafka ou Marx.

45000 exemplaires sur ce titre devenu Waga Toso.

Citation :
Aucun texte de mise en perspective ou explicatif ne vient contextualiser le manga. Au contraire. La BD reste fidèle au contenu antisémite du livre dans lequel Hitler expose sa vision national-socialiste, son rêve aryen et les préceptes du nazisme.

précise le Temps.
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Leo Gursky
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 05 Nov 2009, 15:05

Bonjour,
Harelde78 a écrit:
caroline a écrit:
Il est sorti il y a peu au Japon, en manga.
Bientôt en dessin-animé, programmé entre les Mystérieuses Cités d'Or et Tom Sawyer...
bof
Joli raccourci, tiens... Comme si le manga et l'animation japonaise ne pouvait se résumer qu'à une production pour jeune public !

Par ailleurs, on fait beaucoup de foin en France autour de cette parution en manga, qui n'est pas direct et sans point de vue contradictoire aucun. Seulement on oublie que : 1/ le travail de mémoire n'a pas été aussi bien fait au Japon qu'en Allemagne par exemple, et donc les Japonais amoindrissent en général beaucoup leurs exactions pendant les années 30 & 40 en Asie et dans le Pacifique (comme le font les Italiens et les Autrichiens de leur propre côté) ; 2/ il s'agissait certes d'une guerre mondiale, mais l'idéologie nazie est peu connue des Japonais (en général, encore une fois)
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rotko
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Jeu 05 Nov 2009, 16:24

mais Leo Gurski, pas de problème !

quand il faut remettre le rotko dans le bon chemin, faut pas hésiter !


je ne sais pas quelle a été l'audience au Japon de la BD sur les femmes de réconfort...
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rotko
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Lun 09 Nov 2009, 17:10

Hitler dans mon salon, de Riss. Editions Les Echappés, 100 p.



cliquez !


même les maillots de bains étiquetés SS...

Le dessinateur de «Charlie Hebdo» a collectionné des photos d’amateurs des années 30-40. Certains lui reprochent de ne pas les avoir situées ou datées; En tout cas dans leur banalité, elles montrent que

Citation :
"cette chronique du nazisme ordinaire augmente le dossier de «la banalité du mal». Non seulement des millions d’Allemands ont désiré le «bonheur nazi», mais ils l’ont adoré".
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jude
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Lun 09 Nov 2009, 17:41

Pour avoir lu Mein kampf (ardu) je suis totalement pour une réedition annotée... C'est un document historique qui fait état de l'Allemagne de 1925 et qui est nécessaire pour éviter ce genre d'erreurs à l'avenir (et c'est mal parti ) ...
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Hexagone
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MessageSujet: Mein kampf   Jeu 26 Nov 2009, 19:13

Attention sujet délicat et polémique. Pensez-vous qu'il soit possible de rendre accèssible au plus grand nombre ce livre qui porte beaucoup de responsabilités dans la seconde partie de notre histoire mondiale. Peut-on aborder un débat ici même, je l'ignore. Ne pas confondre débat d'idées et prosélitisme haineux.
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Izoux
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 01:58

Hexagone a écrit:
Attention sujet délicat et polémique. Pensez-vous qu'il soit possible de rendre accessible au plus grand nombre ce livre qui porte beaucoup de responsabilités dans la seconde partie de notre histoire mondiale. Peut-on aborder un débat ici même, je l'ignore. Ne pas confondre débat d'idées et prosélytisme haineux.

Vraiment non. Je n'en vois pas l'utilité, le sens à donner à une telle lecture, l'acte de lire ce livre. Les extraits que j'ai pu lire ou entendre çà et là comme tout le monde m'insupportent jusqu'au malaise. C'est l'oeuvre d'un fou raciste, antisémite, haineux. Le lire comme on lirait un document historique ? Mais je ne suis pas historienne ... Pour moi je ne vois pas quel débat ouvrir ...
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Hexagone
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 07:01

Ok je prends acte.
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Prince d'Aquitaine
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 09:43

Bien sûr qu'on peut le publier pour le grand nombre, mais entouré de commentaires, annoté par des spécialistes de l'Histoire. De toute façon, les gens qui veulent vraiment se procurer le livre peuvent le faire.

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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 09:51

oui, Hexagone, tu peux aborder ici les débats que tu veux.
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Harelde
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 09:56

Ca m'effraie tout de même un peu que chacun puisse lire Mein Kampf à volonté. Combien prendront de nouveau ce discours pour argent comptant ?
Un minimum d'encadrement pourrait s'avérer utile, non ?
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Hope
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 15:37

Hexagone a écrit:
Attention sujet délicat et polémique. Pensez-vous qu'il soit possible de rendre accèssible au plus grand nombre ce livre qui porte beaucoup de responsabilités dans la seconde partie de notre histoire mondiale. Peut-on aborder un débat ici même, je l'ignore. Ne pas confondre débat d'idées et prosélitisme haineux.
Personnellement, cela ne me choque pas. Dans le domaine des idées, je pense qu'il est interdit d'interdire. Chacun doit pouvoir lire ce qu'il veut. Après, il en va de notre rôle d'être civilisés et culturellement éduqués de bla, bla, bla, bla.... pepe

Tout le monde a compris ce que je veux dire, hein ?
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Izoux
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 18:18

Hexagone a écrit:
Ok je prends acte.

je ne voulais pas être désagréable ... excuse-moi si cela a été le cas Smile
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rotko
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 18:57

On a bien compris que tu donnais ton avis, ce qui est dans la logique du forum.
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Izoux
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 19:27

rotko a écrit:
On a bien compris que tu donnais ton avis, ce qui est dans la logique du forum.

J'ai à coeur de ne pas blesser et je m'adressais à Hexagone ... Wink
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Hexagone
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MessageSujet: Re: Hitler, Mein Kampf   Ven 27 Nov 2009, 19:51

Izoux, aucun problème je n'ai pas pris ton avis de manière négative. C'est un sujet où l'on marche sur les oeufs. Difficile pour moi de croire que la lecture de Mein Kampf va faire tourner la tête à qui que ce soit à part peut être des nazillons écervelés. Il s'agit d'une autre époque, d'un autre contexte. Pas besoin de ce livre pour stigmatiser une population. Et puis il ya d'autres livres qui mettent à mal les relations humaines. L'interprétation du coran par les salafistes me paraît être plus problèmatique que le lecture isolée de mein kampf. Je débarque sur ce forum et ne connaît pas le seuil de tolérance. Ma foi si le débat d'idées sans débordements scabreux et stériles est possible je risque de m'y sentir à l'aise. Bien à vous.
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