Forum littérature, roman, polar, poésie, théâtre, BD, SF, auteurs et livres du monde entier sur le forum littéraire et tous les arts, cinéma, peinture ...

Une table conviviale pour parler des livres, des spectacles, et goûter aux plaisirs des mots.
 
AccueilPortail*FAQIndex auteursS'enregistrerGroupesConnexion

Partagez | 
 

 expressions insolites

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 11:02

on prend d'abord le cirage ?

je n'emploie pas cette expression, je hasarde donc le sens

ne pas maîtriser clairement ses idées ? quant à l'origine, je fais chou blanc (c'est pour la suite, on reste dans le cirage actuellement) Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Rosie
pilier


Nombre de messages : 316
Date d'inscription : 19/01/2010

MessageSujet: Re: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 11:05

Happy

Ok, j'attends de lire la suite tongue
Revenir en haut Aller en bas
soussou
pilier


Nombre de messages : 14224
Date d'inscription : 25/02/2007

MessageSujet: Re: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 11:05

Est-ce déraper avec ses propos, être nase, endormi?
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 11:47

le cirage étant souvent noir, être dans le noir incapable de raisonner ...
mais je laisse à quelqu'un d'autre, si parfois j'avais raison, de chercher la signification, j'ai la flemme !
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 22:09

bonsoir : le Pif, c'est l'équivalent de flair? on peut l'utiliser dans un écrit sérieux?
Revenir en haut Aller en bas
Amadak
pilier
avatar

Nombre de messages : 3859
Localisation : Buenos-Aires
Date d'inscription : 08/12/2007

MessageSujet: expressions insolites   Lun 17 Mai 2010, 22:58

bonsoir: parler de la pluie et du beau temps, c'est parler de sujets sans importance?
Revenir en haut Aller en bas
Rosie
pilier


Nombre de messages : 316
Date d'inscription : 19/01/2010

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 07:19

Alors voilà que j'ai cherché un peu et je vais le traduire à ma façon.

J'ai pour habitude de dire "j'ai la tête dans le cirage" - mais le dérivé est de dire "être dans le cirage", ce qui en soi est à peu près la même chose, sauf que l'un dit que c'est l'être entier qui l'est, tandis que l'autre pense que ce n'est que la tête.

Bref, sortons momentanément de ce cirage pour y voir plus clair :

Sur ce point précis, l'expression renforcée "être dans le cirage"viendrait du dérivé "être dans le coltar" qui a pour signification : être à demi-conscient.

L'origine de coltar est anglaise puisque "coal" exprime le nom "charbon" et "tar" celui de "goudron"
À savoir que le coltar est un goudron dérivé de la houille qui contrairement au bitume, lui, est un dérivé pétrolier, ou à la poix, matière obtenue par le bois.

Donc cette expression renforce "être dans le cirage."
Elle viendrait de l'époque où certains utilisateurs de ce produit dans des lieux insuffisamment ventilés devenaient hagards. Puisqu'à force d'en respirer les émanations toxiques ne pouvaient compter que sur d'autres personnes pour être extraits du lieu devenu dangereux pour eux.
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 07:27

Bravo ma Rosie ! superbe recherche !!! je ne suis qu'une fénéante ! na !
bisous
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 07:38

Rotko, faire chou blanc : subir un échec. l'expression viendrait du jeu de quilles : faire coup blanc qui, prononcé par des berrichon deviendrait faire chou blanc, mais ce n'est pas garanti (Google)
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 15:01

bonne explication pour le cirage/coltar, c'est astucieux et logique, idem pour le pittoresque chou blanc.

tirer à hue et à dia ?
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 17:42

tirer chacun de son côté, hue étant "va de l'avant" et dia tourne à droite ou à gauche pour un cheval, cette explication vient de mon enfance normande, mais ce n'est peut être pas la bonne ?
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 18:28

j'aurais dit comme toi, et c'est je crois la bonne réponse.


Citation :
Aller dans des directions opposées.
Agir de manière contradictoire, de façon désordonnée.


'hue' ('hurhaut', autrefois) et 'dia' ont été des cris de charretiers pour exciter un cheval et le faire avancer, ou des cris de laboureur pour faire aller le cheval de trait à droite ou à gauche, respectivement.

Par extension, celui qui tire à hue et à dia (sous-entendu : simultanément) fait preuve d'un manque d'organisation certain ou est condamné à être écartelé
.

à toi Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 18 Mai 2010, 18:45

BRAVO ! nous
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 12:23

Faudrait songer à relancer la machine Cool

jeter son bonnet par-dessus les moulins
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 12:26

heu... se faire sauter !!!!
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 12:29

mais non ! pas avec le bonnet Surprised
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 12:32

ce n'est pas ça ?
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 12:33

où alors, perdre sa vertu ? tu préfères ?
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 15:01

je ne préfère rien cheese

ce n'est pas le sens, oui je suppose que jeter sa culotte par dessus les moulins est signe de débauche, mais son bonnet ? ce serait une sorte de salut ironique.

là je te mets sur la voie...
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 15:39

dans ma Normandie natale lorsque l'on disait qu'une fille avait jeté son bonnet par dessus les moulins, c'est qu'elle avait fauté avec un garçon
Revenir en haut Aller en bas
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 15:47

Je viens de regarder sur google, il y a plusieurs explications mais la mienne y est. Au XIXème siècle les femmes sortaient la tête couverte, et pour celles qui fautaient; on employait cette expression, le mari était seul a voir sa femme "en cheveux". Valà
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mar 25 Mai 2010, 19:20

la femme en "cheveux" désigne couramment au XXe siecle celle qui ne porte pas de chapeau. j'ai trouvé l'expression chez Camus notamment.

Pour le reste, mener une vie dissolue sans se soucier de l'opinion. On y reviendra avec les explications officielles ; tu mettras celles de google ?
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mer 26 Mai 2010, 06:46

La dernière signification, plus récente, s'applique à celui qui agit en
se moquant du qu'en-dira-t-on, et plus spécifiquement aux jeunes filles
qui se dévergondent et font connaissance avec le loup, envoyant paître
leur bonne conduite très loin "par-dessus les moulins".
Cette
acception peut se comprendre venant d'une époque, le XIXe siècle, où les
femmes étaient toujours coiffées, que ce soit d'un chapeau, d'un bonnet
ou d'un fichu, leurs cheveux restant cachés, même à la maison, sauf
pour leur mari une fois dans la chambre à coucher (une "femme en
cheveux" désignait d'ailleurs aussi une femme de mauvaise vie). Le
symbole du bonnet qui est ôté et jeté au loin symbolise alors assez bien
la femme qui se donne et qui renonce à sa virginité. Google (les expressions françaises décortiquées) Vala Rotko,
Revenir en haut Aller en bas
rotko
pilier
avatar

Nombre de messages : 69282
Date d'inscription : 26/12/2005

MessageSujet: Re: expressions insolites   Mer 26 Mai 2010, 09:15

Merci Lysandre, on apprend à ton contact, et tu me mets au courant pour la "femme en cheveux", à connotation dénigrante.

Sur l'expression. fr, je trouve

Se reconnaître incapable de résoudre une difficulté
Donner sa langue au chat
S'arrêter dans un récit, parce qu'on n'en connaît pas la suite
Agir librement sans se soucier de l'opinion, braver la bienséance


les 3 premiers sens ne m'étaient pas connus. Sont-ils avérés ? les justifications me paraissent tirées par les cheveux Razz


on continue avec l'expression voisine du bonnet, avaler son chapeau tongue
Revenir en haut Aller en bas
http://grain-de-sel.cultureforum.net/forum.htm
Ysandre
pilier
avatar

Nombre de messages : 18014
Age : 114
Localisation : sud ouest
Date d'inscription : 25/06/2009

MessageSujet: expressions insolites   Mer 26 Mai 2010, 09:21

Tu vois, je ne connaissais pas les autres définitions ! tu as raison, elles me me semblent un peu tirées ....par le bonnet
Avaler son chapeau, ce ne serait pas par hasard, avoir tort et le reconnaître ?
Si c'est bien ça, d'où vient l'expression ?
Merci Rotko mais moi j'en apprends aussi des choses de toi et des autres grains.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: expressions insolites   

Revenir en haut Aller en bas
 
expressions insolites
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 6 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» Les petites "expressions" de nos enfants
» Dossiers: Faits insolites en Ufologie
» Super Pédant Man : mille et un mots et expressions français expliqués
» Expressions Imagées
» Jeu des expressions animalières

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Grain de sel - Forum littéraire et culturel :: CONTRIBUTEURS PRENEZ LA PAROLE :: Echanges et divertissements :: Jeux de mots-
Sauter vers: