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 vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,

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rotko
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Dim 01 Avr 2012, 04:51

Bill a écrit:


Voici la carte la plus pratique à suivre, le voyage de Marco Polo que nous suivrons de Venise à Pekin est celui en rouge:



je remets ta carte, fort utile, lire! sur la page actuelle. merci Bill pour ce fil cheers
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Dim 01 Avr 2012, 08:12

Merci Smile chapeau

Comme vous le voyez nous n'en sommes qu'au début de notre voyage terrestre qui nous mènera jusqu'en Chine sur les traces des trois Polo (ne pas oublier le père de Marco : Nicolo et son oncle Matteo, que l'on a tendance à passer sous silence mais qui ont accompli le voyage tout autant que lui...)

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Dim 01 Avr 2012, 15:36

Le voyage se poursuit en passant par la ville d'Ercis proche du lac de Van...Cette ville a été dévastée en octobre 2011 par un tremblement de terre qui a fait de nombreuses victimes....
Dominant le lac de Van, la forteresse d'Hosap est un bel édifice construit en 1643 (Marco Polo n'a donc pu la voir, mais je ne peux m'empècher de mettre ici des images de ce bâtiment)...


la forteresse d'Hosap :


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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Lun 02 Avr 2012, 09:35

Les Polo approchaient du Mont Ararat et de ses légendes aux frontières de l'ancienne Arménie:


Là ils étaient à Tabriz, où provenant de Bakou Marco Polo vit pour la première fois "une huile point bonne à manger, mais bonne à brûler"...

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Lun 02 Avr 2012, 11:08



En quittant Tabriz, ils prirent la route de Saveh, à proximité des montagnes d'Alamout où vers 1090 s'était établi celui qui fut appelé par Marco Polo dans le "Livre des Merveilles" : "le vieux de la montagne", le grand maître de la célèbre secte des Assassins, le Cheikh-Al-Jabal. Les Assassins ou Ismaëliens, issus d'un schisme Chiite, lui même issu du schiisme de l'Islam qui amena la séparation entre Sunnites et Chiites s'étaient emparés d'un réseau de forteresses entre l'Iran et la Syrie, aux alentours d'Alamout.
De là, "le vieux de la montagne" envoyait ses fedayins pour accomplir des crimmes terroristes sur commande. Les fedayins étaient drogués avec du hashich d'où l'origine du mot assassin.Le "Livre des Merveilles" relate les "exploits" de cette secte endoctrinée par l'espoir d'un "paradis" parcouru de ruisseaux de vin et de lait, peuplé des femmes "les plus belles du monde", comme quoi rien de nouveau sous le soleil....
Les Ismaëliens furent finalement massacrés, leurs lointains descendants ont pour chef l'Agha Khan réfugié en Inde....


Extrait du "Livre des Merveilles" :

« L’Iran était un grand et honorable pays avant qu’il ne tombe entre les mains des Tatars et soit ruiné. En Iran il y a une ville nommée Saba (Saveh), c’est d’ici que les trois mages sont partis à Jérusalem, voir le Messie. Leurs tombes se trouvent dans les hauteurs de cette jolie ville et l’on rapporte que les cheveux et les barbes de ces derniers ont résistés aux années. »


Vers 1316-1318, Odoric de Pordenone, missionnaire franciscain est envoyé en Chine où il passe trois années. A son retour il fera le récit de son voyage en déclarant avoir vu les tombeaux des Rois Mages...

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Lun 02 Avr 2012, 16:12



Une légende, qui circule en Perse, raconte qu’en échange de l’or, de la myrrhe et de l’encens qu’ils lui offrirent, l’Enfant-Dieu remit aux mages une cassette close en leur recommandant de ne pas l’ouvrir. Sur le chemin de retour, au bout de quelques jours de voyage, la curiosité l’emporta sur l’obéissance et ils ouvrirent le coffret. A leur grande surprise, ils n’y trouvèrent qu’une pierre. Dépités et convaincus que l’Enfant s’était moqué d’eux, ils jetèrent la pierre dans un puits très profond. Quel ne fut pas leur ébahissement de voir jaillir aussitôt un feu miraculeux, dont ils recueillirent une partie et la déposèrent dans un sanitaire à « Cala Ataperistan », lieu fabuleux dont le nom signifie « le château des adorateurs du feu ». Un sanctuaire s’ouvre sur un jardin intérieur dans lequel les trois Rois mages sont agenouillés, en prière devant un autel. Sur cet autel brûle le feu légendaire. (Marco Polo, le livre des merveilles, Paris Bibliothèque National de France, Manuscrit français 2810, folio 12, Ed. M.T Gousset)

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 03 Avr 2012, 09:28

Nous avons laissé les Polo sur la route de Saveh, et pour clore le chapitre des Rois Mages il raconte :"les corps sont encore entiers; et ont cheveux et barbe comme lorsqu'ils étaient vivants", ce que nous pouvons en dire comme Alvise Zorzi c'est que :
"il a fait connaissance, au coeur de la Perse (l'Iran actuel), avec une autre religion, celle de Zarathoustra et des adorateurs du feu.C'était une religion née dans l'important groupe humain qui est à l'origine de deux grandes civilisations, celle de la Perse et celle de l'Inde, et à propos duquel, à une époque plus récente, on a souvent soutenu des thèses de la plus haute fantaisie : les Aryens."
---".....Certaines idées du Maître (Zarathoustra) sont passées dans la pensée hébraïque et chrétienne : du feu purificateur, dont parle Saint Jean, à la notion de Jugement dernier, on peut noter des éléments communs à la doctrine de Zarathoustra et à la tradition judéo-chrétienne..."


La prochaine étape des Polo sera Yazd (où subsistent encore des traces du culte de Zarathoustra, que Marco Polo et ses compagnons visitèrent)

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 03 Avr 2012, 17:20

Marco Polo et ses compagnons sont maintenant à Yazd dans l'ancienne Perse, l'Iran actuel, j'ai trouvé cette vidéo de Yazd la moderne dans laquelle quelques bâtiments et particularités de l'époque de Marco Polo sont visibles, nous y reviendrons plus tard, mais pour l'instant je vous encourage à visionner cette vidéo je l'ai trouvé superbe, et cela m'amène à une reflexion toute personnelle : comment une religion quelle qu'elle soit peut elle amener un peuple ayant construit tant de beauté à se fermer aux autres et souhaiter la destruction..? Où est la vérité..? scratch

En effet, il existe encore à Yazd quatre temples zoroastriens et cinq tours du silence ("enceintes à ciel ouvert où étaient exposées, nues, les dépouilles mortelles de fidèles. Le corps des défunts appartient aux prêtres. Les zoroastriens n’enterrent pas leurs morts : le corps est impur, il ne faut pas souiller la terre nourricière. Les corps des défunts sont placés dans des tours du silence, où ils seront déchiquetés par les oiseaux de proie. Le sol de la tour est couvert d’un dallage de pierre, afin de protéger la terre de toute souillure. Seuls les os (ou ce qu’il en reste) pourront être ensevelis dans le trou circulaire situé au milieu de la tour."

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 03 Avr 2012, 19:34

Yazd est connue pour être la ville des caravansérails et des zoroastriens, c'est une des plus vieille ville du monde après Ur. Ses bâtiments ont été relativement conservés car le désert qui l'entoure l'a préservé des invasions mongoles notamment. Les Polos y sont passés en se dirigeant vers le détroit d'Ormuz.

Le Temple du feu des zoroastriens :


Le symbole de zoroastre au dessus du portique...


vue de la ville :


Les tours que l'on apperçoit sur les toits de la ville sont des cheminées par lesquelles passe le vent pour rafraîchir l'intérieur des habitations...

Glacière entourée de deux tours des vents :


autres glacières :

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mer 04 Avr 2012, 06:50

Les tours du silence :
j'ai indiqué plus haut leur utilité dans le culte de Zoroastre ou Zarathoustra, voici quelques images intérieures et extérieures...


Représentation de Zoroastre.

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rotko
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mer 04 Avr 2012, 09:06


Citation :
Les corps des défunts sont placés dans des tours du silence, où ils seront déchiquetés par les oiseaux de proie

c'est le thème des funérailles célestes de XINRAN, au Tibet.
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mer 04 Avr 2012, 09:44

rotko a écrit:

Citation :
Les corps des défunts sont placés dans des tours du silence, où ils seront déchiquetés par les oiseaux de proie

c'est le thème des funérailles célestes de XINRAN, au Tibet.

Une fois de plus c'est la preuve de l'inter-pénétration des religions et des échanges entre les cultures...

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mer 04 Avr 2012, 10:14

Le Mazdéisme, religion monothéiste qu'enseigne en Iran un Prophète inspiré : Zoroastre , on en trouve des traces dans l'Evangile ( Les Mages venus à Béthléem )



( Edition Dervy 1996)

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Jeu 05 Avr 2012, 15:08

Avent de quitter la Perse les Polos rencontreront une tribu métis indo-mongole, les Caraunas, qui ayant fondé un état à Lahore en Inde se seraient rendus en Iran. Leur pouvoir était de créer les ténèbres à leur guise afin de pouvoir commettre leurs méfaits. Malheureusement Marco Polo ne donna pas plus de détails...
L'étape suivante fut la ville de Kerman, centre minier (turquoises et fer)


Puis traversèrent l'oasis de Bam, avec sa forteresse, lieu où fut tourné le film : "le désert des Tartares" tiré du roman de Dino Buzzatti.


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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Ven 06 Avr 2012, 14:38

L'intention des Polo était de se rendre au détroit d'Ormuz pour y embarquer sur un navire, et de là en contournant l'Inde de parvenir en Chine, on verra un peu plus tard (et nous en avons déjà parlé) qu'ils abandonneront la solution de la voie maritime, mais ils se rendirent au détroit, vraisemblablement dans la petite ville oasis de Minab, dont il ne reste pas grand chose à part une fortification abandonnée depuis des siècles. Actuellement le point de passage du detroit d'ormuz est la ville de Bandar Abbas connue pour ses temperatures dépassant les 50° à l'ombre au printemps.

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Femmes à Bandar Abbas et Minab :

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A l'époque de Marco Polo les femmes de Minab se couvraient comme de nos jours le visage avec un masque de cuir semblable au loup des personnages peints par Tiepolo ou Guardi et se mélant aux aventures de Casanova et des fêtes vénitiennes...

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Ven 13 Avr 2012, 13:10

Nous avions laissé les Polo alors qu'ils faisaient demi tour à partir du Détroit d'Ormuz, ainsi ils déciderent de retraverser la Perse (Iran actuel) pour rejoindre la Chine par la voie terrestre. Ils passèrent par Kerman, et durent voir la Grande Mosquèe construite à l'époque...
---Voici une vidéo de la Kerman moderne : Voir ici



La caravane des Polo traverse le bord oriental du Khorassan : "le pays du soleil levant", passe par Tus où était né le poète épique de l'histoire Perse Firdusi, les Polo se dirigent vers l'Afghanistan en direction du Nord-est vers Sapurgan (aujourd'hui Shebergan) région où l'on cultive de délicieux melons....

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Dim 20 Mai 2012, 13:42

Les Polo poursuivent vers Balkh,l'ancienne Bactres, Gengis Khan avait fait massacrer tous ses habitants cinquante ans auparavant, et la ville était en ruines. Dans cette ville bien des années auparavant Zarathoustra avait commencé ses prédications avant que Cyrus le Grand n'annexe la ville à l'empire Perse...
Ainsi nos trois voyageurs prenaient ils la direction de la Route de la soie baptisée ainsi par un historien Allemand du XIX°Siècle , Ferdinand von Richthofen ...
Si la caravane de Marco Polo avançait lentement, les postes mongoles, organisées suivant d'anciens systèmes chinois, voyageaient à une vitesse impressionnante: de Pékin aux frontières de l'Empire, on trouvait tous les 25 milles un relais pour changer les chevaux( il y avait jusqu'à 400 chevaux pas poste)...Mais les Polo ne sont pas pressés, n'oubliont pas que ce sont des commercants qui doivent acheter et vendre des biens...
Ils arrivent sur les rives de l'Amou-Darya, où ils trouvent les produits comestibles sur les marchés de Taican, ( l'actuelle Taloqan). A cet endroit se trouvent d'immenses mines de sel gemme exploitées à l'époque de Marco Polo...


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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 22 Mai 2012, 05:39

Marco Polo arrive à Ishkashem ou Ishkashim dans l'actuel Tadjikistan, le problème est qu'il tombe malade et qu'ils doivent séjourner près d'un an en ces lieux..Nous sommes dans la province du Badakhshan, une region qu'il apprecia beaucoup pour ses rivières à truites...


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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 22 Mai 2012, 06:05

je n'ai encore fait aucun commentaire, me contentant de lire, d'admirer les photos, mais je voulais te dire merci Bill pour le travail que tu as effectué sur ce fil, les commentaires, la documentation, nous permettant de suivre Marco Polo dans son périple. Partager tes connaissances, ton enthousiasme, c'est magique !
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 22 Mai 2012, 11:19

Ysandre a écrit:
je n'ai encore fait aucun commentaire, me contentant de lire, d'admirer les photos, mais je voulais te dire merci Bill pour le travail que tu as effectué sur ce fil, les commentaires, la documentation, nous permettant de suivre Marco Polo dans son périple. Partager tes connaissances, ton enthousiasme, c'est magique !

tu sais il faut aussi dire : Merci Alvise Zorzi car je m'aide de son ouvrage pour décrypter le parcours ensuite je fais des recherches sur Wiki et Google images qui m'amènent sur plein de sites dont je me sers... Smile

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 22 Mai 2012, 11:30

alors... merci Alvise Zorzi merci
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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 22 Mai 2012, 12:09

Ysandre a écrit:
alors... merci Alvise Zorzi merci
rire rire rire

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Jeu 24 Mai 2012, 11:50

Une année a passé, à pêcher, à chasser au faucon, à ecouter des histoires de pays lointains, pendant ce temps là Nicolo et Matteo Polo négocient des rubis, des saphirs, et ainsi ils repartiront tous les trois vers les plus hautes chaines de montagnes du monde. Ils entreprennent la traversée du Pamir.
De grands explorateurs tels Sven Hedin ou Marc Aurel Stein ont corroboré la description du Pamir faite par Marco Polo, c'est une conviction absolue, les Polo ont bien traversé ces terres...Ainsi entre 4.000 et 5000 paissent une variété de bouquetins aux cornes immenses, les zoologistes leur donnèrent le nom de Ovis Poli du nom de ceux qui furent les premiers à les décrire. Ils arrivaient donc sur le "toit du monde" dont le plus haut sommet (le pic Communisme) se dresse à 7.495 mètres d'altitude. Ils redescendent ensuite le Pamir : "redescendant du Pamir où les chameaux égarés appellent à travers les nuages" comme dit André Malraux, ils passèrent donc du côté chinois en empruntant la rivière Wakhan, prenant soin des bêtes de leur caravane : "un seul brin d'herbe du Pamir vaut une brassée de foin" écrit Marco Polo et :"les cimes sont si élevèes que les oiseaux eux mêmes ne peuvent les atteindre qu'en marchant"...


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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Ven 25 Mai 2012, 07:51

Des sommets du Pamir jusqu'à Kashgar la caravane mit 40 jours vers le nord-est à travers" les montagnes, gravissant des pentes et descendant des vallées, franchissant des rivières et des déserts. C'est la region, que Marco appelle Belor, habitée par des peuples "idolâtres et trés sauvages"...

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MessageSujet: Re: vie de Marco Polo d'Alvise Zorzi,   Mar 29 Mai 2012, 07:52

Longeant le désert du Taklamakan, Marco et ses proches se rendent de Hotan à Pem au milieu des sables...

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